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Grossesse - Bébé - EnfantNos bébés
Quel siège-auto Hésite entre King et Duo
Voilà, la question se pose ... Yélina grandit et pas le maxi-cosy
Ma belle-mère n'ayant pas pu acheter sur notre liste de naissance, voudrait se rattraper.
J'ai donc pensé à un siège auto ... mais lequel prendre???
Vos avis et expériences sont attendus même les mauvais.
On compte avoir BB4 un jour ou l'autre donc je voudrais du long terme
Je dois en acheter 2 au total afin de pas devoir les changer de voiture donc, je voudrais pas investir ou faire acheter de la me**e
Merci
Moi j'avais acheté pour mon deuxième le siège Romer-Britax Evolva 1 2 3 et j'en suis très contente ! De 9 à 36kg, c'est un siège auto possédant des bretelles que l'on peut enlever par la suite dès qu'il a atteind 15kg pour s'en servir en tant que rehausseur.
Les harnais et l'appui tête sont réglables et suivent donc l'évolution de l'enfant...
hello
moi aussi romer, cher mais top qualité
http://www.britax-roemer.fr/sieges-auto/sieges-auto/duo-plus
c'est vrai qu'il y à tellement de choix que c'est pas simple
si tu as les systeme isofix dans ta voiture prends un siege avec c système de fixation, c'est un bonheur à mettre et à enlever,
moi je l'ai acheté neuf sur ebay, il y à des boutiques allemandes et c'est bien moins cher qu'en belgique et coté frais de port tu y gagne encore
Je plussoie les deux réponses, Römer ici aussi et si Léa a tjs le siège auto, Lyam est dans un réhausseur Römer!
+1 aussi comme Ingalls, commandé via ebay en Allemagne le lundi, mercredi, on l'avait déjà!
Si tu as accès à test achat ( où si l'une d'entre vous à accès, si elle sait mettre les résultats ici ), regarde les résultats des Crash-Test.
A l'époque où j'ai du choisir des nouveaux sièges auto pour les filles, je me suis basée sur leur résultat et c'est pas toujours le siège le plus cher qui est le meilleur côté crash !!!!
Seul hic, c'est qu'avant les résultats étaient visible de tous et maintenant, il faut être abonné
ici aussi Romër...
Chloé dans le réhausseur, Charline dans le first class qui se met dos à la route puis face (dans la voiture de papa) et le duo king plus isofix dans la mienne.
On a juste un réhausseur maxi cosy Rodi XR pour chloé dans la voiture de mon homme, mais elle est vachement mieux installée dans le Romër
c'est clair que c'est un budget , quand je vois ici deux sièges et deux réhausseurs...puis faudra acheter deux autres réhausseurs
parcontre chez ma mère, Chloé a une "galette" Romër seulement, mais c'est uniquement pour "les petites routes qui durent pas"...
+1 pour l'Allemagne, on a acheté le réhausseur d'Emilien Recaro là-bas, ici 215€, acheté en Allemagne (sur place) 175€
et ++++ pour l'isofix, c'est super simple à mettre/enlever donc à la limite tu n'as plus besoin que d'1 siège
Römer duo plus chez nous aussi pour Adrian (x2 car 2 voitures et même si c'est un isofix, c'est galère à changer de voiture avec le top tether)...
Pour notre puce, on pense acheter le Römer Safefix plus TT (x2) !
Et clair que ça fait un budget!!!!
Comme Adrian est un mini-format, on ne passe pas encore au suivant pour lui et vu qu'il ne semble pas prêt à y être installer, ben faudra bien qu'on réinvestisse...
Merci pour vos avis, je vais analyser ça mais je vois que le Römer fait l'unanimité
C'est sur que c'est un investissement mais à long terme ce sera bien amorti. En plus, c'est ma BM qui veut nous faire un cadeau ... donc je pense déjà en prendre 1 (on jonglera avec en attendant) et faire offrir l'autre (ou cagnotte) pour son annif et baptême.
Je retiens l'idée de Ebay avec l'allemagne vu que vous êtes plusieurs à être contente.
amazonia: tu sais me dire comment faire quand on est client test-achat car mon BP l'est et je pourrais lui demander (mais lui et internet = 0) ... faut un code ou quelque chose dans le genre????
D'autres avis sont toujours les bienvenus
Encore merci
Il faut s'inscrire sur le site avec le numéro d'abonnement et adresse email
J'ai le BébéConfort Iséos, utilisable dès la naissance mais je ne l'ai pas encore testé...
Isofix, oui super, encore faut-il avoir la voiture compatible...
La plupart des voitures "récentes" l'ont... Mon ancienne Peugeot 206 de 2004 si mes souvenirs sont bons avait déjà les attaches isofix
Et contrairement à la tienne, pas de piou pioup pour les portes et aucune commande électrique
ça dépend aussi de la voiture quand même non? La Fiat Panda de ma mère, pourtant pas vieille ne les a pas! Je pense que les petites voitures ne l'ont pas toutes, c'est pas fait pour avoir des bébés les petites voitures
Ma voiture fait pas "pioup pioup" hein!
Je ne sais plus où j'avais trouvé un site qui répertoriait les modèles qui les avaient... C'était répertorié par marque, modèle et année de construction.
Il me semble qu'il y en avait quand même un paquet!
Ali, je pensais que tu avais le pioup pioup C'est le verrouillage central peut-être (je ne l'avais pas sur ma 206 et grrr, c'était pelant! Je finissais par laisser la voiture ouverte partour, ras-le-bol avec les deux choux à entrer dans la voiture! C'était plus pratique... Et si quelqu'un voulait la voler, fermée ou pas, ça n'aurait quand même rien changé!)
Oui, verrouillage central mais pas à distance...
On va en racheter une, mais on est dans le flou: marque, occaz, nouvelle,....
Test
Sièges auto pour On trouve des sièges offrant aux enfants
la sécurité maximum à laquelle ils sont en droit
de prétendre. Notre Maître-Achat est jusqu’à
4 fois moins cher que le modèle le plus coûteux !
COMMENT NOUS TESTONS
Chacun des 55 sièges a été testé à deux reprises,
avec des mannequins ayant les dimensions et les
caractéristiques biomécaniques d’un enfant du
poids correspondant à sa catégorie.
CHOC FRONTAL
Le siège était fixé dans l’habitacle d’une Opel
Astra. Il a été soumis à un choc simulant un
impact à 64 km/h. Les capteurs ont mesuré les
efforts exercés sur la tête, la nuque et le thorax,
tant verticalement qu’horizontalement.
CHOC LATÉRAL
Lors d’un tel impact, le siège court davantage de
risques d’être heurté par une structure rigide
(portière déformée par le choc par exemple).
Le choc a lieu à une vitesse de 25 km/h, selon
un angle de 10°. Le test mesure la manière dont la
tête reste contenue dans la protection du siège,
ainsi que les forces exercées sur la tête, le thorax
et le bassin.
FACILITÉ D’UTILISATION
Cet aspect a été étudié dans trois voitures
différentes : une citadine (Ford Fiesta
3 portières), une petite familiale (Opel Astra
5 portières) et un grand monovolume (Renault
Espace).
GAGNEZ
283 €
SUR 1 SIÈGE
ous le répétons à chaque occasion : le
moins bon des siège spéciaux pour enfant
vaut mieux que pas de siège du
tout. La loi oblige d’ailleurs à installer
votre bambin dans un siège d’une catégorie
adapté à son poids. Encore faut-il que le siège
en question offre une protection suffisante. Tous ceux
vendus sur la marché belge répondent aux normes
européennes, mais celles-ci nous paraissent insuffisantes,
parce que basées sur des tests trop éloignés
de la réalité d’un véritable accident. C’est pourquoi
nous avons développé notre propre procédure, bien
plus proche des conditions réelles.
N L'airbag passager
est un piège
mortel pour
l'enfant installé
à l'avant,
dos à la route
www.test-achats.be juin 2009 • 532 Test-Achats 37
enfants SIÈGES SPÉCIAUX POUR ENFANTS PRIX DESCRIPTION RÉSULTATS
DES TESTS
SCORE FINAL SUR 100
min. max.
Isofix
Poids en kg (+ la base)
Facilité d'utilisation
Sécurité
Groupes 0 et 0+ (0-13 kg)
MAXI-COSI CabrioFix + EasyFix 273 344 S 3,5 (+ 8,7) A A 82
GRACO Logico S HP 195 210 4,2 B A 78
RECARO Young Profi Plus + Base 288 312 S 4,2 (+ 6) B A 78
JANÉ Strata 179 189 4,4 B A 76
GRACO Logico S HP + base 195 210 4,2 (+ 4,1) B B 76
RÖMER Baby-Safe Sleeper 245 245 6,2 B A 75
CYBEX Aton 149 170 3,5 B B 75
HTS BESAFE iZi Sleep + ISOfix base 344 368 S 6 (+7) B B 74
PEG PEREGO Primo Viaggio
TIR-FIX + base Isofix 280 300 S 4,6 (+5) B B 74
CHICCO Auto-Fix Plus 139 189 3,8 B B 72
MAXI-COSI Citi SPS 85 130 2,7 B B 70
RECARO Young Profi Plus 168 192 4,2 B B 70
STM Twin 0+ 160 160 4,2 B B 70
CHICCO Auto-Fix Plus + base 139 189 3,8 (+ 2,2) B B 70
RÖMER Baby-Safe Plus SHR 165 180 3,9 B B 69
BÉBÉ CONFORT Créatis.fix
+ Créatis.base 198 249 3,8 (+ 2,5) B B 69
HTS BESAFE iZi Sleep 175 199 5,9 B B 67
CHICCO Synthesis XT Plus 80 120 3,1 B B 66
BUGABOO Car seat by TAKATA 189 199 4,3 B B 65
BÉBÉ CONFORT Streety.fix +
Streety.base 182 238 3,2 (+ 3,6) B B 64
BÉBÉ CONFORT Créatis.fix 139 180 3,8 B B 63
PEG PEREGO Primo Viaggio
TRI-FIX + base 280 300 5,1 (+ 3,1) B B 63
BÉBÉ CONFORT Streety.fix 129 169 3,2 B B 63
MAXI-COSI CabrioFix 124 195 3,5 B C 58
PEG PEREGO Primo Viaggio TRI-FIX 165 185 5,1 B C 57
JANÉ Matrix Cup 196 270 5,6 D C 38
Prix En €, en mars 2009.
Isofi x Le siège possède-t-il
la fixation universelle ? Si oui,
de quel type : universel à 2
points d'ancrage + attache
supérieure (U); semi universel
à 2 points d'ancrage +
appui plancher (S) ? Certains
sièges du groupe 2/3 utilisent
les fixations Isofix sans
être Isofix eux-mêmes (I).
Utilisation Qualité du mode
d'emploi, installation du siège
dans la voiture et installation
de l'enfant dans le siège, risques
d'erreur, confort de
l'enfant, facilité de nettoyage
et qualité de fabrication.
Sécurité L'appréciation reflète
les résultats du choc
frontal et du choc latéral, la
stabilité et la qualité de conception
du siège.
Très bon
Bon
Moyen
Médiocre
Mauvais
Meilleur
du test
Maître-
Achat
Choix
avantageux
s.o. Sans objet
Ne pas
acheter
Bonne
qualité
COMMENT LIRE LE TABLEAU
Deux sièges, grand minimum
C’est le poids de l’enfant, et non l’âge, qui détermine
la catégorie du siège, mais les deux sont bien entendu
liés. On commence avec le groupe 0 pour les bébés
de 0 à 10 kilos (0 à +/- 9 mois); puis le groupe 0+ pour
enfants jusqu’à 13 kilos, puis le groupe 1 pour enfants
de 9 à 18 kilos, et ainsi de suite jusqu’au groupe 3,
pour enfants jusqu’à 36 kilos. Heureusement pour
P. Louyet et S. Mestdagh
QUEL ISOFIX ?
Nous le déplorons depuis de longues années :
les fixations Isofix, par lesquelles le siège est
directement ancré à la coque de la voiture,
sont loin d’être généralisées sur toutes les
voitures et tous les sièges. Et elles n’ont
d’universelles que le nom. Voici les principaux
types qui se disputent le marché. Outre les
systèmes spécifiques à certains modèles, on
trouve les ancrages suivants :
»
Isofix universel.
Pour quelques modèles du
groupe 1.
2 points d’ancrage et une
attache supérieure.
Avantages : fixation plus
rigide et plus facile.
Inconvénients : ne convient
que pour certains modèles
de voitures . Plus cher et
plus lourd qu'avec des fixations classiques.
Isofix semi-universel.
Pour quelques modèles des
groupes 0, 0+ et 1
2 points d’ancrage et un
appui au plancher.
Avantages : fixation plus
rigide et plus sûre ;
installation plus aisée.
Inconvénients : ne convient
qu’à un nombre limité de
voitures ; sur certains modèles, il n’est pas possible
d’installer l’appui au plancher. Plus cher et plus lourd
qu'avec des fixations classiques.
Autres types
Certaines fixations Isofix sont spécifiques à un modèle
particulier de véhicule ; parfois, les sièges sont
fabriqués par le même constructeur que la voiture.
Certains sièges du groupe 2/3 utilisent les fixations
Isofix sans pouvoir en utiliser la dénomination, qui est
réservée aux sièges des groupes 0, 0+ et 1.
Eliminé
x
Plus de détails sur
www.test-achats.be/
siegeauto
www.test-achats.be
Test
SIÈGES SPÉCIAUX POUR ENFANTS PRIX DESCRIPTION RÉSULTATS
DES TESTS
SCORE FINAL SUR 100
min. max.
Isofix
Poids en kg (+ la base)
Facilité d'utilisation
Sécurité
Groupe 1 (9-18 kg)
RÖMER Duo plus 289 375 U 8,5 A B 79
MAXI-COSI PrioriFix 299 399 S 13,9 B B 75
RÖMER Safefix Plus TT 409 415 U 12,2 B B 72
CHICCO Key1 Isofix 199 306 U 13 B B 70
HTS BESAFE iZi Comfort
X1 ISOfix 399 399 S 14,2 B B 70
MAXI-COSI Tobi 2009 208 299 8,9 B B 69
RÖMER King Plus 209 260 9 B B 68
RECARO Polaric 350 350 S 13,5 C B 59
BÉBÉ CONFORT Axiss 255 329 11 B C 59
NANIA Cosmo SP Isofix 35 35 U 8,9 B C 58
HTS BESAFE iZi Comfort X1 225 225 7,5 B C 57
MAXI-COSI Tobi 208 299 8,5 B C 56
RECARO Young Expert Plus
+ base 390 419 S 11,2 (+6) B C 56
STM Twin 1+ + base 370 370 S 11,2 (+6) B C 56
CHICCO Key1 X-Plus 120 200 8,4 B C 43
Groupe 2/3 (15-36 kg)
RÖMER Kidfix (avec Isofix) 169 230 I 7,6 A B 77
CYBEX Solution X-Fix
(avec Isofix) 199 210 I 6,8 A B 76
MAXI-COSI Rodi XR 119 169 4,9 B B 75
RÖMER Kid Plus 170 190 6,7 A B 74
CYBEX Solution X 110 173 5,3 A B 74
BÉBÉ CONFORT Moby 111 175 4,2 A B 73
CONCORD Lift Evo PT 180 180 5,2 A B 72
CONCORD Transformer XT
(avec Isofix) 259 259 I 10,9 B B 72
HTS BESAFE iZi Up X2 159 159 7 A B 71
CHICCO Key 2-3 125 190 5,3 B C 52
JANÉ Indy Plus Team
(avec Isofix) 175 189 I 6,7 B C 52
NANIA Dreamfix SP 45 69 4,7 B C 51
RECARO Monza 175 239 5,2 A C 48
SAFETY 1ST (BY BABY RELAX)
Evolusafe 75 130 3,1 B E X
À ÉVITER
Certaines erreurs peuvent être dangereuses
Trajet erroné de
la ceinture.
Quand le siège pour
enfant n'est pas
correctement fixé par
la ceinture pour
adulte, il risque de se
détacher lors de
l'impact. Respectez
scrupuleusement les
instructions du
manuel.
Siège dans le
mauvais sens.
Les sièges pour
nouveau-nés doivent
absolument être
installés dos à la route
et fixés avec une
ceinture à trois points
(et pas seulement
avec la ceinture
ventrale).
Ceinture adulte
trop courte. Si
c'est le cas, choisissez
un produit proposant
un trajet différent,
requérant moins de
longueur de ceinture.
Avant l'achat, essayez
le siège dans votre
propre véhicule.
Fixation trop
lâche. La
ceinture fixant le siège
à la banquette doit
être serrée au
maximum. Facile à
contrôler : dès que
vous relâchez la
boucle, le petit siège
doit littéralement
"sauter" de la
banquette. Sinon,
c'est que la fixation
n'était pas assez
serrée.
Harnais trop peu
serré. Veillez à
ce qu'on ne puisse
insérer plus d'un doigt
ou deux entre l'enfant
et le harnais du siège.
Réglez la longueur de
la ceinture en fonction
de l'épaisseur des
vêtements de l'enfant.
1
2
3
4
5
les parents, il existe des solutions mixtes, valables
pour différentes catégories de poids. Mais nous déconseillons
les modèles qui couvrent un trop large
éventail : il n’existe pas de siège qui soit satisfaisant
à la fois pour un nouveau-né et pour un enfant de 6
ans par exemple. C’est pourquoi nous avons banni du
présent test les sièges des groupes 1/2/3, 0+/1/2 et 1/2.
Au minimum, le bambin connaîtra deux sièges spéciaux
au cours de sa vie de jeune automobiliste.
»
Plus de détails su r
www.test-achats . be/
siegeauto
Quelle catégorie de siège pour quel poids ?
0 5 10 15 20 25 30 36 Kg
Dos à la route 0-18 kg
Face à la route 9+36 kg
GROUPE 0
0-10 kg
GROUPE 0+
0-13 kg
GROUPE 1
9-18 kg
GROUPE 2
15-25 kg
GROUPE 3
22-36 kg
38 Test-Achats 532 • juin 2009
www.test-achats.be
Sièges auto pour enfants Notre sélection
RÖMER Kidfix
Excellent mode d’emploi. Installation
du siège et de l’enfant très facile,
mais poids assez élevé. Bonne
sécurité d’ensemble. Peut utiliser 2
points de fixation Isofix.
169 à 230 €
MAXI-COSI Cabriofix
Installation du siège et de l’enfant très
facile. Excellente protection. Fixation
Isofix 2 points + appui plancher. Mode
d’emploi très bien conçu.
273 à 344 €
82 77
CHICCO Key1 Isofix
Fixation Isofix 2 points + attache
supérieure. Bonne sécurité d’ensemble.
Assez lourd. Prix compétitif à son niveau
plancher.
199 à 306 €
Groupe 0 et 0+ (0-13 kg) Group 2/3 (15-36 kg)
Couffins, protections latérales
Notre test confirme, comme chaque fois, l’efficacité
des fixations Isofix qu’on trouve désormais sur un
nombre croissant de voitures. Les résultats des sièges
Isofix sont meilleurs quand ont utilise les fixations
Isofix que quand ils sont installés avec les ceintures
de la voiture.
C’est dans le groupe 0+ qu’on enregistre les meilleurs
résultats. On y trouve également deux sièges qui fonctionnent
à la fois comme couffin et comme siège classique:
Le Römer Baby Safe Sleeper et le Jané Matrix
Cup (moins sûr). Dans un premier temps, ils sont
fixés transversalement, avec le bébé en position couchée.
Au bout de quelques mois, on les installe dos à
la route, avec l’enfant en position assise.
Bons résultats d’ensemble dans le groupe 1 également.
Avec un petit bémol pour le Chicco Key 1 plus et le
Nania Cosmo SP Isofix, avec un comportement décevant
lors du choc frontal.
Dans le groupe 2/3, nous n’avons retenu que les sièges
équipés de protections latérales. Leur sécurité est
toujours acceptable, à l’exception du Safety 1 Evolusafe
dont le mode d’emploi suggère de ne pas utiliser
les protections latérales pour les plus grands
enfants.
Question prix, soyez vigilants: notre Maître-Achat
dans le groupe 0 et 0+ est jusqu'à 283 € moins cher
que le produit le plus coûteux! ¬
70
BÉBÉ CONFORT Moby
Siège assez léger. Bonne
sécurité d’ensemble. Prix
intéressant à son niveau
plancher.
111 à 175 €
73
RÖMER Duo Plus
Mode d’emploi très bien conçu. Siège très
confortable. Fixation Isofix 2 points +
attache supérieure. Bonne sécurité
d’ensemble.
289 à 375 €
Group 1 (9-18 kg)
79
MAXI-COSI Citi SPS
Mode d’emploi clair et pratique. Bonne
protection d’ensemble. Le plus léger du
groupe. Prix très compétitif.
85 à 130 €
70
VISIONNEZ
LA VIDÉO DE TOUS
LES TESTS
Les crash-tests comme
si vous y étiez sur
www.test-achats.be/
videosiege
juin 2009 • 532 Test-Achats 39
J'ai le fichier en PDF si ca intéresse qqun... C'est l'enquête test-achat...
je te conseille d'acheter un siege groupe 1-2-3 kiddy confort pro que tu pourras utiliser jusqu'a ses 12 ans et qui se change tres facilement de voiture, ou un cybex pallas (fix ou non) mais la il faut s'assurer qu'il y aura assez de ceinture pour le mettre. Ce sont pour le moment les seuls siege 1-2-3 tres bon en sécurité.
Par contre ta petite est encore bien trop jeune pour passer face a la route, donc laisse la le plus longtemps possible dans sa coque, le mieux etant d'attendre ses 18 mois si la coque est assez grande.
Je reviens vers vous car je craque pour le Römer King plus. Pour ma voiture (3portes) je trouve le système de fixation super pratique ... vous en pensez quoi??? Et le côté inclinaison du King plus me plaît bien.
Némo: je veux bien le dossier en PDF pour étudier ça à mon aise.
Cali: impossible pour moi de laisser Yélina dans son maxi-cosy jusqu'à 18mois d'abord, il va être trop petit et elle déteste le maxi cosy depuis le début.
Merci
moi j'ai craqué! je le trouve super!
Merci Sydou
J'ai vu la pub Carrefour hier mais j'ai peur que les sièges soient pas géniaux et comme ma BM me tanne pour pouvoir acheter un cadeau de naissance à Yélina (vu qu'elle était interdite de liste lollll) je pensais lui demander un King plus ... ce serait déjà ça d'économiser.
Hier soir, on se prenait la tête pour la couleur ... j'aime bien le rose et zhom le jasmin mais si bb suivant est un garçon, il va moyennement apprécié lollllllllll
Puis zhom voulait rouge mais je trouve trop flash ... on ira voir sur place.
D'autres avis sur le King plus???
Bonjour,
Je suis actuellement en quête d'un siège auto du groupe 1 pour ma puce et me pose des questions concernant la fiabilité des différents sièges proposés sur le marché.
J'aimerais beaucoup avoir accès au document réalisé par test achat. Nemo, pourrais tu me l'envoyer?
coucou
moi j'ai celui là et il est génial
http://www.britax-roemer.fr/sieges-auto/sieges-auto/duo-plus
fixation un vrai bonheur j'vait deja ça pour les deux petites, et j'en pris un bleu pour augustin,
aucuns regrets , je recommande
Merci ingalls ... je viens de regarder la vidéo et là aussi, si on l'attache avec la ceinture, c'est du fixe et la ceinture ne gêne pas pour l'installation.
Je n'ai pas le système isofix dans ma voiture (enfin je crois pas) et avec 3portes, j'aurai plus facile si la ceinture de la voiture ne me gêne pas ... superrrrrr.
un truc génial de chez génial c'est le truc pour la tete et les ceintures qui s'allonge d'une main, tu dois pas déhousser tout, mais tout se déhousse pour le passage en machine, moi je mets tout à la machine sur 40° et au seche linge sur synthétique
Ici on a 2 Römer: duo plus et King plus. Le Duo plus j'adore, le king plus j'aime pas du tout. J'aime pas parce que cet appuie-tête, que je pensais amovible alors que non, empêche Célia de bien s'enfoncer dans le siège et ça prend alors une plombe pour l'installer, l'attacher. En effet, en hiver avec sa grosse veste, c'est beaucoup trop étroit. Je sais qu'il faut normalement enlever la veste de l'enfant avant de le mettre dans le siège mais en hiver par moins 3, que neni! Bref, le Duo plus est génial pcq bien large et sécurisant. Faut dire aussi que j'avais mis le king dans ma voiture 5 portes, j'en ai eu tellement marre que j'ai échangé avec zhom qui l'a mis dans sa 3 portes. Et bien ça va bien mieux car on est face au siège pour installer Célia et cet appuie-tête est un peu moins chiant.
Super, merci Lacuna.
C'est justement entre ces 2 là que j'hésitais ... ben mon choix est fait.
Reste plus qu'à les acheter ou se les faire offrir
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