|
Grossesse - Bébé - EnfantNos enfants
La petite histoire de Colin et Cassi
Voilà, c'est fait.... Enfin, presque.
Hier Colin m'a fait part qu'il voulait bien passer les tests afin de voir s'il est HP ou non.
Après avoir lu une grande partie du livre de Jeanne Siaud-Facchin sur l'enfant surdoué, je dois constater que les descriptions faites correspondent à 95% à Colin. C'en est même très troublant... Certains diront, comme déjà débattu, que tout le monde pourraient s'y retrouver... et bien pas sûr, car ici c'est vraiment quasi tous les points. Les seuls qui ne correspondent pas sont ceux où Jeanne donne 2 ou 3 alternatives de cas possible. COlin correspond à l'une de ces alternatives et pas à toutes. Bref ça paraît logique.
Donc voilà, nous irons à la séance d'info à Liège ce mercredi 24 octobre, à la rencontre de Douance et de là voir comment les choses s'organisent. Doris, si le coeur t'en dit, on pourrait se retrouver à cette séance , sans vouloir de forcer la main bien sûr.
J'ouvre donc ce poste pour faire une petite chronologie de l'histoire de Colin dans sa recherche sur lui. Peut-être que ça pourra servir à d'autres qui se posent aussi ce genre de question.
Bisouxxx
Alors pour planter le décor, voici le pourquoi de cette recherche d'un zébritude éventuelle.
Colin a parlé tôt. Dès qu'il est entré en maternelle à 2,5 ans, il parlait couramment et disposait d'un vocabulaire déjà étendu, surtout dans le domaine des animaux. Très jeune il s'est intéressé aux dinosaures, animaux, astronomie, et science en général. A 3-4 ans, il se passait des documentaires en boucle, plutôt que de regarder des dessins animés.Déjà à cette époque, il pensait tout savoir, parce que ce savoir lui paraissait très naturel, donc pour lui apprendre et se plier aux exigeances scolaires, pas besoin.
A son entrée en primaire, il adorait avoir le crachoir et clouait déjà le bec à son instit qui disait que le plus gros animal de la préhistoire c'était le mammouth. Il lui a rétorqué, que non, ce n'était pas du tout le mammouth, que les bracchiosaures, triceratops et bcp d'autres dinosaures le dépassaient de loin, que de toute façon le spécialiste de la préhistoire c'était lui, et basta.Colin a excellé en première primaire, faisait preuve d'une grande connaissance générale et sucitait l'intérêt de ses instits.
Avec les années, il est toujours resté dans ce sentiment de ne pas avoir besoin d'apprendre, que le savoir est naturel,... mais... petit à petit les choses coincent de plus en plus.
Il n'aime pas l'école, le français et même parfois les maths. Il ne comprend pas l'intéret d'étudier et bref, de plus en plus je galère à lui faire entendre raison. Ses notes s'en font drôlement ressentir et de plus en plus, il s'enfonce dans son mal-être qui s'accentue de plus en plus en grandissant.
Il n'a pas les mêmes intérêts que les autres enfants, il n'aime pas leurs jeux de cour de récré et donc se retrouve de plus en plus seul. Il passe pour un martien auprès des autres et aussi pour un cancre, au vu des notes qu'il récolte actuellement... alors qu'il n'est pas un cancre.
Quand il s'agit de corriger un mauvais contrôle, Colin sait tout, il ne faut pas lui expliquer, très vite je comprends que le problème n'est pas la compréhension... mais l'envie. Il lui est arrivé plus d'une fois de répondre à des contrôles en tapant dans le tas , parce qu'il ne comprend pas l'intérêt des questions posées, donc ne vois pas l'intérêt de se plier au jeu d'y répondre en réfléchissant.
Colin est du genre à passer ses récrés en classe à lire alors que les autres jouent au foot.
Il est aussi doté d'une imagination folle, il dessine admirablement et passe un temps incroyable à ce genre d'activité. Il peut imaginer un scénario qu'il représente avec ses dessins et au fil de l'explication, il donne également des indications sur la musique, les effets de lumières,... bref son imagination est multiple et part dans tous les sens, parfois complexe. Il "fabrique" aussi très bien: figurines en pâte à modeler, fil de fer, papier plié et découpé,... Bref dans ces domaines il a une production énorme, impossible de tout garder, sinon la maison serait déjà plus qu'envahie.
Depuis un certain temps, il a compris que la lecture laissait une grande part à l'imagination et rien que pour cela, il adore... mais paradoxalement il est méga nul en orthographe... quoique, pour épeller les mots, il est quand même très fort.
Colin est très sensible, très émotif, un rien le déstabilise et il faut le réconforter très souvent. Il a des idées noires, une très mauvaise estime de lui et se sent très inférieur aux autres.
Enfin voilà quelques traits de caractères.
tout Amaury!!!!!!!!!!!!!!
Et ok pour le 24 !!!!
Super!!! je serai super contente de faire ta connaissance en vrai!
moi aussi !!!!!!!!!!!!!
waouh ! je suis scotchée et troublée car je retrouve beaucoup de mon fiston dans ce que tu décris et nous avons énormément de mal à le comprendre depuis un peu plus d'un an !!
je dirais même que certains jours nous sommes (zhom et moi ) un peu desespèrés et que cela nous fait peur !! mon fils a les idées très noires, il n'aime pas travailler à l'école pourtant il adore apprendre et s'instruire, il n'aime pas les jeux de récréation et se retrouve souvent seul ;-((, il n'a pas confiance en lui... il est "suivi" (c'est vite dit!) par une psychologue depuis quelques mois mais je ne vois aucun effet !
je vais acheter le livre dont tu parles, ça m'interesse beaucoup. je te souhaite de trouver comment aider ton fils... je te comprend crois moi, on les aime tellement !!!
je viendrai prendre des nouvelles
bisous
Coucou
L'instit d'Evan nous parle à nouveau de lui faire passer des tests, mais j'aimerais bien lire le livre dont tu parles avant pour me faire une idée.
Peux tu m'indiquer le titre STP
C'est ce livre ci, mais il y en a d'autres du même auteur.
Oui Takinette, je te comprends parfaitement. Merci.
Bisouxxx
un ptit mp pour ton numero de tel ??
Et on doit s'inscrire ??? pff suis fatiguée moi en se moment..
Voilà c'est fait.
Oui il faut s'inscrire sur www.douance.be
Repose toi bien alors .
Si tu veux je passe vous prendre ce jour là.
Je vais suivre ton post attentivement
DIs sur le site c'est le 26...
Personnellement, c'est plutôt ce livre-ci qui m'a le plus interpellée.
Bonne séance d'infos pour vous deux alors.
Tentant ce livre Resade!
Citer: posté originellement par Soline sur 11 Octobre 2011
Tentant ce livre Resade!
Surtout parce que mes enfants ne présentent pas les caractéristiques des enfants qui ont très vite appris à tout faire, etc, etc,...
Par contre, tous les trouvbles associés, ils les ont.
Je me pose parfois des questions à propos de Julie.
A 2.5 ans, en à peine 10 jours, elle a appris à lire les lettres de l'alphabet en majuscules et minuscules avec un petit ordinateur VTech qu'on avait reçu à prêter (de Vérolive, encore merci ).
Elle parlait déjà très bien, tout le monde comprenait ce qu'elle disait et je me souviens d'une chanson qu'elle a appris pendant nos vacances en Provence:
"Un petit pied, sortant du Paradis, avec sa bouteille pleine d'eau de vie.
Pigeon, poulet, cabri-o-lait" guiliguiliguiliii
Elle savait compter jusque 10, si pas plus loin.
Vers ses 3.5 ans, 4 ans, elle a lu quelques mots sans qu'on l'aide: sida, virus (j'étais à la croix rouge pour donner mon sang d'où les mots bizarres lol).
Au même âge, elle savait faire des additions jusque 10 avec les doigts.
Toujours au même âge, elle savait écrire des mots en majuscules si on lui épelait les mots. Elle savait aussi épeler elle-même quelques mots simples (piano, chat, livre etc).
Elle a 5.5 ans et sait maintenant tout lire. Tout! Il y a bien de temps en temps un mot difficile (genre aboyer) mais sinon, elle n'a aucune difficulté! Elle utilise le subjonctif (il faut que j'aille...).
Je n'ai pas d'exemple en tête mais elle sait parfois de choses qu'elle a du entendre une fois au hasard d'une conversation...
Par contre elle est assez désobéissante. Elle a déjà ramené 3 ou 4 mauvais points parce qu'elle ne suit pas les consignes en classe, bavarde ou dessine sur son bureau (!! "pour décorer" elle nous a dit... gloups) ou parce qu'elle ne prend pas soin de son matériel...
Elle sait compter jusque 100, peut-être plus loin, je devrais refaire le test.
Par contre, elle ne sait pas faire ses lacets (j'ai jamais insisté) par exemple.
Ce week-end, c'est elle qui a commandé au serveur ce que nous allions boire et manger: "un panini jambon, deux croques Saint Georges, une bière, un coca zéro, un jus d'orange et une eau". Elle a tout retenu sans se tromper.
Je ne sais pas dans quelle mesure Julie pourrait entrer dans la catégorie HP...
Vous allez me dire qu'il ne faut pas comparer mais quand on compare avec sa petite sœur, 2.5 ans, elle est très très loin de la chanson du petit pied, tout le monde ne comprend pas encore ce qu'elle dit, se trompe encore dans les couleurs, ne reconnait aucune lettre ni aucun chiffre. Elle sait compter jusque 3...
J'attends peut-être l'une ou l'autre réaction de votre part... Voir si cette soirée informative pourrait s'avérer utile...
Merci à toutes!
Si vous avez suivi le post d'Achille, vous aurez eu un exemple d'enfant qui ne présente que très peu de caractéristiques de "surdoué", mais quasi toutes dans les "troubles associés"
Il présentait tellement de troubles qu'il a un diagnostic d'autisme (syndrôme d'Asperger)
Achille a été testé cet été. Il l'avait été il y a deux ans, il avait un QI à 93....il a maintenant beaucoup, beaucoup plus (il avait été mal testé, tout simplement).....il est HP il n'y a aucun doute...
Il a su lire à 4 ans et a toujours bien calculé, mais il avait un retard énorme dans beaucoup de domaines...
Si je n'avais pas rencontré Laureline grâce à BBP, Achille serait peut-être actuellement dans l'enseignement spécial.
C'est un petit bonhomme qui fonctionne bien quand il est compris, quand il se sent reconnu, quand il est valorisé...dans sa nouvelle école (HP bienvenus), il se sent très bien, il n'a pas besoin de prouver des choses, ni aux autres, ni à lui-même, mais il a envie de faire les choses bien. Pour l'instant, il a envie de grandir...
Nilhan, bien sûr que Julie est HP (et plus que probablement Elise aussi, mais une autre forme)
J'ai passé mon test aussi en mars, parce que je n'y croyais pas et qu'en même temps, je me reconnaissais dans toutes les caractéristiques, surtout les négatives, bien sûr. Le test dit que je suis HP....je ne me sens pas pour autant ni plus intelligente, ni surdouée en quoi que ce soit, mais j'ai compris que je fonctionne autrement que la majorité des gens. Et que ce n'est pas forcément moi qui suis bête (enfin pas tout le temps)
Achille sait qu'il est HP, Thierry le lui a expliqué et depuis (ça ne fait que quelques semaines), il est beaucoup plus épanoui...
Je dis OUI et un grand OUI au diagnostic précoce et au fait de le dire à l'enfant...
Ah, et si certaines vont à Liège à la séance d'infos d'octobre, dites le, hein (Nilhan ? ) parce que je veux y emmener ma soeur, ma nièce et une copine, on pourrait s'y retrouver ?
Me suis inscrite...
Citer: posté originellement par Doris1 sur 11 Octobre 2011
Me suis inscrite...
Pas trouver d'excuses pour ne pas y aller, hein!
merci pour les bouquins, je vais vraiment étudier tout ça au plus vite.
biz les filles
Merci pour le titre du bouquin, reste plus qu'à le commander, et peut être celui de resade aussi.
Bonne séance d'info.
Merci les filles pour vos infos, témoignages et autre... Je pense aussi qu'il y a toute sorte de HP et même si c'est évident pour le voir chez certains enfants, il faut faire un travail famillial. Là j'avoue que le plus "urgent" c'est Colin, parce qu'il en souffre: tant qu'il n'y a pas de mot sur le mal être, difficile de faire le travail dessus. Ceci dit, depuis que je lui ai parlé des HP pendant les vacances, j'avoue que son attitude depuis le début de l'année scolaire et mille fois mieux que l'année dernière déjà. Il aborde les choses différemment, mais il a aussi "changé" de copains, qui sont très différents de ceux de l'année dernière. J'ai l'impression que le train est déjà en marche, mais je ne voudrais surtout pas faire de bêtise, donc il est grand temps que nous nous informions. Après cette séance, je pense que nous ferons toutes les démarches (autant que possible) en famille, car effectivement, même si Cassi montre les choses bien différemment, il est possible qu'elle le soit aussi.
Donc oui, Doris, c'est bien le 26... , c'est un mercredi. Ness aura pile 2 mois... hihi.
Oui Vero, on pourra s'y retrouver, ce serait sympa
Oui Nilhan, je pense comme Véro, plus on décelle tôt, mieux c'est. Au moins on sait comment réagir si la situation évolue pas forcément dans le bon sens. Donc oui pour la scéance d'info, il faut de toute façon commencer par là.
Bisouxxx à vous.
Bnique, effectivement, quand il y a mal-être, il y a urgence...
C'est bien que tu fasses les démarches et chouette que Colin soit partant pour passer le test. Je te recommande de le faire chez Catherine qui est vraiment très sympa et qui connaît le sujet!
Merci Véro. J'apprendrai à connaître Catherine. Elle pratique où?
Oups je viens d'éditer mon message et donc j'ai ajouté des trucs .
Bisouxxx
A Waterloo, c'est pas tout près de chez toi, mais il ne faut y aller qu'une fois (ou deux ou trois pour un peu de suivi)
Citer: posté originellement par resade sur 11 Octobre 2011
Personnellement, c'est plutôt ce livre-ci qui m'a le plus interpellée.
Bonne séance d'infos pour vous deux alors.
Je vais tâcher de me le procurer.
Et j'ai vu l'édit de ton message, je veux bien croire que Colin se sente mieux et que tu puisses déjà observer des changements...
Quand je vois les changements que ça a provoqué chez moi, je peux te dire que c'est une révélation...après, le boulot est là, en tant qu'adulte, il faut revoir cette vie de faux self, revoir plein de choses, mais c'est vraiment passionnant. Qu'est-ce que j'aurais aimé être au courant quand j'étais petite....
Il y a un vieux post d'Aurore où elle compare ça au fait d'être sourd et ne pas le savoir et que personne ne le sache, je vais essayer de le retrouver, il m'avait beaucoup parlé à l'époque où je l'ai lu, d'autant que je suis malentendante...mais je mettais mon isolement sur le compte de ma demi-surdité, moi
Bon, je cite Aurore :
En gros, la douance, ce n'est pas une question d'intelligence "supérieure"... Si les enfants et les adultes HP étaient juste très intelligents, ils n'auraient pas de problèmes
Le hic, c'est que la douance, c'est avant tout un mode de fonctionnement différent qui implique un tas de caractéristiques particulières (hyper sensibilité, hyper émotivité, hyper stimulabilités sur différents plans, hyper réactivité...). Ce mode de fonctionnement engendre une manière différente d'envisager le monde, de le comprendre, de l'appréhender... Et c'est cela qui pose problème en fait...
Ce qu'il faut donc faire, en priorité, c'est de permettre à l'enfant de mieux comprendre comment il fonctionne (en lui expliquant les particularités de son mode de fonctionnement) et de lui expliquer en quoi la grande majorité des autres fonctionne différemment afin qu'il puisse trouver un compromis entre son mode de fonctionnement et celui des autres, de l'école, etc.
Je ne sais pas ce que vous comptez entreprendre comme "thérapie" mais il faut généralement éviter à tout prix les thérapie "normative" (où l'on va tenter de "faire rentrer l'enfant dans le moule" à tout prix).
Pour illustrer ce que je dis, être un enfant HP, c'est comme être un enfant sourd dans une classe d'enfants entendants où ni l'instit, ni les autres enfants, ni l'enfant sourd lui-même ne sont au courant de la différence qui est en jeu. L'enfant sourd ne répond pas à une question, l'instit le trouve arrogant, les autres lui hurle dessus... Il comprend qu'il y a un problème mais ne sait pas lequel. Il veut "faire comme tout le monde" et "parle" aux autres sans se rendre compte que les sons qu'il prononce ne ressemblent en rien aux mots des autres... Tout le monde s'énerve, tout le monde en veut à l'autre, personne ne comprend... Une fois qu'on peut expliquer à l'enfant sourd qu'il n'entend pas (et tout ce que cela implique) et qu'on peut dire aux autres enfants et à l'instit où se situe le problème, les choses peuvent commencer à s'améliorer
C'est vrai que Laureline a le chic de trouver les exemples tellement percutants et parlants: homosexuel, indestructible. C'est avec ces deux exemples que j'ai expliqué les choses à Colin. Ce qui est bien avec les indestructibles, c'est qu'ils ont chacun leur don (donc leur personnalité et individualité) et qu'ils forment une famille. Je dois dire que l'exemple lui a bien parlé. Surtout que l'histoire montre bien que tant qu'ils ne s'épanouissent pas avec leur don et qu'ils essayent de le cacher, ça se passe mal dans la société, mais une fois qu'ils se sont "libérés", tout va tout de suite mieu à tous les niveaux.
Citer: posté originellement par resade sur 11 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Doris1 sur 11 Octobre 2011
Me suis inscrite...
Pas trouver d'excuses pour ne pas y aller, hein!
Alors Doris, tu as reçu ton mail de confirmation? Tu as payé les 15€? moi oui, donc tout est OK... Plus qu'à Laureline à répondre à mes MP!!!! Je voudrais savoir comment se passe la séance d'info. Oui bon je sais que je verrai bien sur place, mais.... mais.... mais.... suis curieuse alors je voudrais avoir quelques tuyaux.
Alors tu boudes? tu ME boudes? ... ou je pues tout simplement ? ... Oui je sais que les discussions déco, fringues, bons plans, dépenses, sacs,.... c'est plus fun... mais bon, une tit réponse, même si c'est pour m'envoyer sur les roses, ce serait fun aussi .
Cette semaine Coco va en Normandie, en classe de mer... et je n'ai même pas encore préparé son sac. Ils partent demain à 5h00 du mat. Bon j'ai déjà zieuté la liste, acheté ce qui manquait... mais je dois sélectionner les vêtements et les étiquetter, préparer le pique nique et le tutim. Il est content de partir, mais à mon avis demain, il sera le premier à verser une petite larme, et moi avec... snif.
Bisouxxx
Citer: posté originellement par Bnique sur 16 Octobre 2011
Alors tu boudes? tu ME boudes? ... ou je pues tout simplement ? ... Oui je sais que les discussions déco, fringues, bons plans, dépenses, sacs,.... c'est plus fun... mais bon, une tit réponse, même si c'est pour m'envoyer sur les roses, ce serait fun aussi .
Laureline a svt des soucis de boîte MP --> y'en a trop !!Sans doute pour cela que tu n'as pas eu de réponse (quand la boîte déborde, les nouveaux mp n'arrivent pas...)
BNIQUE , j'ai recu la comfirmation ..mais j'avoue que j'ai pas encore payer!!!!!!!!
PFff j'ai oublié !!!!
Payer!!!
Dis on se rejoint ??? ou tu viens me prendre ?? ou ou ou ???
Citer: posté originellement par Bnique sur 16 Octobre 2011
Alors tu boudes? tu ME boudes? ... ou je pues tout simplement ? ... Oui je sais que les discussions déco, fringues, bons plans, dépenses, sacs,.... c'est plus fun... mais bon, une tit réponse, même si c'est pour m'envoyer sur les roses, ce serait fun aussi .
Ben, faudrait déjà que je l'ai reçu...
Comme déjà dit plusieurs fois sur le forum, pour Solukids, le mieux, c'est d'utiliser l'adresse info@solukids.be et pour Douance, info@douance.be parce que ma boîte à MP, ici, elle est plus que souvent pleine (j'enlève tous les jours une dizaine de messages et le lendemain, rebelotte! et comme y en a que je ne veux pas supprimer parce que ce sont des messages perso auxquels je tiens )
Bref, ma boîte à MP déborde plus que très souvent
une star Laureline lol
Citer: posté originellement par Laureline sur 20 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Bnique sur 16 Octobre 2011
Alors tu boudes? tu ME boudes? ... ou je pues tout simplement ? ... Oui je sais que les discussions déco, fringues, bons plans, dépenses, sacs,.... c'est plus fun... mais bon, une tit réponse, même si c'est pour m'envoyer sur les roses, ce serait fun aussi .
Ben, faudrait déjà que je l'ai reçu...
Comme déjà dit plusieurs fois sur le forum, pour Solukids, le mieux, c'est d'utiliser l'adresse info@solukids.be et pour Douance, info@douance.be parce que ma boîte à MP, ici, elle est plus que souvent pleine (j'enlève tous les jours une dizaine de messages et le lendemain, rebelotte! et comme y en a que je ne veux pas supprimer parce que ce sont des messages perso auxquels je tiens )
Bref, ma boîte à MP déborde plus que très souvent
demande une allonge de boite , ou chande de pseudo... tu redémarres à 0...... dis donc autant de messages auxquels tu tiens? cool
C'est ce soir .
Doris, je passe te prendre .
Je suis très curieuse... Et Verolive tu viens aussi? ou pas?
Je vous raconte demain
Ceci dit, je ne sais toujours pas comment ç se passe, donc je m'en vais vers l'inconnu... pas grave hein , je serai avec Doris, on va aller jouer aux poissons bleus dans l'océan
Non, je ne viens pas. J'espère emmener ma soeur à la suivante... Vous allez voir, enfin entendre, LOL... Thierry va vous faire une description de vos mômes, vos parents, vos hommes, vos amis, et même de vous, LOL...
Merci Véro, ce sera pour une autre fois. je suis de plus en plus curieuse!
Bisouxxx
à force de vous lire je commence sérieusement à me poser la question suis HP ou pas?
je me retrouve souvent dans vos explications et il va vraiment falloir que je fasses des recherches plus poussées car cela me perturbe quand meme
Nath, tu peux commencer par le livre de jeanne siaud fachin, tu verras bien si ça te parle ou pas...
Je crois qu'effectivement quand on commence à se poser ce genre de question, c'est bien de pouvoir mettre des réponses. Après tout, se renseigner et faire des recherches n'engage à rien.
Bienvenue au club
faut que je trouve ce livre
et apres on verra
Hello.
Voilà, nous avons bien été à la séance d'info. Colin était bien fatigué d'ailleurs car nous étions au lit à 00h00....
Donc, c'était intéressant, mais (ben vi je suis un peu critique, j'avoue, mais constructive hein la critique) après avoir lu le livre de Jeanne Siaud-Facchin sur l'enfant surdoué, ben en gros, je n'ai pas appris bcp plus. J'aurais aimé avoir des exemples plus concrêts des solutions apportées pour "aider" les enfants ou adultes, surtout au vu des longues années d'expérience de Thierry.
Les seules choses dites dans ce sens, c'est "on a vu passer bcp de HP, donc on sait comment ils sont et on a pu constater que l'effet du groupe est très bénéfique et change complètement les individus et fait disparaitre les pb rencontrés: insomnies, stress, mal-être,...."
Je suis bien d'accord avec le principe, mais ce serait pas mal de réduire le côté explicatif, historique et politique et de donner plus d'exemples concrêts. Parce que finalement je n'en sais pas plus sur comment aider mon fils.
Donc, histoire d'avancer dans notre recherche, bien j'ai pris un rdv avec Thierry pour Colin, bien sûr, et j'espère que de là on aura d'autres pistes et une meilleure compréhension sur ce qui peut être fait. Maintenant faudra-t-il voir s'il est effecivement HP ou non, mais sincèrement, je suis convaincue que oui...
RDV le mercredi 09/11 à 14h00. Je vous tiendrai au courant.
Sinon, ce matin, je suis retombée dans nos travers habituels... Colin avait oublié de me montrer sa farde de contrôle (volontairement je ne suis plus trop derrière et attend qu'il fasse les choses de lui même), donc en regardant pour une fois dans son sac, je tombe sur les contrôles et franchement pas terrible, donc grrr. Certaines matières n'ont même pas été étudiées à la maison, pq..? je ne le sais pas, donc je vais devoir enconre enquêter... Il m'énerve mon fils.
De plus je suis tombée sur les papiers à remettre aux parents, sur des infos, notamment sur des évaluations sportives dont colin nous avait parlé le matin même des évaluations et qu'il a fallu qu'on remue ciel et terre à 7h00 du mat pour trouver un T-shirt de gym de l'école, car le matin même il nous apprenait aussi qu'il n'avat plus son sac de gym à l'école, volé soit disant.... et bref, le papier expliquant le truc était dans son sac depuis bien longtemps et moi je tombe dessus, par hazard, quasi un mois après..... En plus ce jour là, j'ai écrit un mot d'excuse au prof pour la tenue de Colin non règlementaire, mais qu'on avait été prévenu que le matin même.... mais p...ain, il doit nous prendre pour des cons le prof... pfff. là je dis MARRE MARRE MARRE. Il va me rendre chèvre ce gamin.
Doris, je te comprends, on a vraiment des adolechiants! grrr
Coucou!
Hihihihi... J'aime bien les commentaires suite aux séances d'info C'est toujours comique de voir comme des personnes différentes ayant assisté à la même chose ont entendu/reçu/perçu les choses de manière parfois diamétralement opposée Et c'est parfois fatigant aussi pour nous d'avoir l'impression de devoir justifier ou (re)expliquer le pourquoi du comment... looool
J'ai eu 2 personnes au téléphone ce matin qui étaient à la séance de lundi, à Bruxelles (même contenu qu'à Liège, hein!) et qui me disaient justement que bien qu'elles aient lu JSF avant d'y aller, la séance leur avait appris plein de choses qu'elles n'avaient pas trouvé dans le livre de Jeanne Et un ancien médecin de 70 ans qui disait qu'il avait beaucoup apprécié les aspects historiques, etc. qui donnaient une valeur "scientifique" à la démarche et que ça lui avait beaucoup plu et que c'était aussi ça qui l'avait "convaincu" en quelque sorte
Bon, maintenant, c'est clair que pour toi, en plus d'avoir lu JSF, y a aussi toutes les discussions sur BBP sur le sujet donc, c'est sûr que le contenu de la séance d'info avait déjà été bien abrodé MAIS... justement, et je crois que Thierry le dit et même insiste dessus à la séance d'info, c'est quand on se pose encore cette question-là du "et qu'est-ce qu'on fait maintenant, concrètement (genre: une petite recette miracle)?" qu'il y a sans doute encore une bonne partie du fond du problème qui n'est pas claire...
Parce qu'une fois que c'est clair, quelque part, on se rend compte qu'il n'y a pas de solutions miracles, d'exemples concrets qui parleraient à tout le monde, etc. et qu'il est donc difficille d'en donner en séance d'info -quoiqu'il y en ai déjà pas mal- parce que justement, ce qui parlera à l'un ne parlera pas à l'autre, etc. et quand on voit comment fonctionnent les HP (toujours "trop", toujours dans les extrêmes mais de manière souvent diamétralement opposée chacun individuellement), on ne peut pas donner de "recette toute faite" parce que ce qui marchera pour l'un ne marchera pas pour l'autre et qu'il y a tous les travers du fonctionnement HP - le pied de la lettre surtout - dans lesquels on tombe alors (le monsieur il dit tel ou tel truc mais avec mon fils, ça n'a pas marché donc, mon fils n'est pas HP ).
Après, c'est vraiment du cas par cas mais la séance d'info est un préalable nécessaire (ça permet d'éviter que Thierry passe 2 heures avec chaque personne qui vient en entretien individuel à expliquer la "théorie" avant d'aborder les cas individuels ).
Voili, voilou
En fait, la séance d'info, c'est comme recevoir le décodeur qui permet de regarder un film...
Certaines personnes aimeraient qu'on leur donne le résumé du film (ou carrément juste la fin, pour que ça aille plus vite) qu'ils avaient décidé de regarder (et pas des autres films, hein!!!).
Nous, on donne le décodeur et on explique dans les grandes lignes comme l'utiliser.
Après, chacun devra regarder son film à travers ce décodeur et chacun aura sans doute envie de voir un film différent (ou en verra plusieurs différents au travers chacun de ses enfants).
Si on donne juste le résumé du film, ça permettra effectivement d'avoir une solution rapide au problème d'un enfant.
Si on donne le décodeur et une partie de son mode d'emploi, ça permettra de chercher des solutions, à travers ce décodeur, pour chacun de ses enfants (et/ou pour soi-même).
Ca prend un peu plus de temps et on peut avoir l'impression de perdre du temps au début mais, à terme, c'est plus efficace
Bnique tu l'avais à coté de toi ton exemple concret !
Citer: posté originellement par Doris1 sur 27 Octobre 2011
Bnique tu l'avais à coté de toi ton exemple concret !
C'est tout mimi
Bisous à vous xxx
Merci Laureline.
Je comprends bien la démarche, et le phénomène cas par cas. Et c'est vrai que tu as déjà donné bcp d'info très intéressantes ici, donc ça aide.
Mais je me demande quand même certaines choses, alors je pose mes questions
- Quand je vois certains de l'assemblée, qui sont vraiment mal, sont passés chez pls psy avec des diagnostiques partant dans toutes les directions, jusqu'à la schisophrénie... je me demande si Colin est "sufisemment pas bien" pour passer par les mains de Thierry? Finalement on parle que de troubles de l'attention, de dysgraphisme, de manque de confiance en soi, d'avoir des idées noires et d'insomnies.
- J'ai bien compris que c'est bien de diagnostiquer tôt, mais une fois diagnostiqué, est-il nécessaire d'entamer une "théapie" (c'est quoi le mot exacte?) si on ne se sent pas si mal que ça? En fait j'aimerais faire diagnostiquer Cassi aussi, qui est bien dans ses baskets... Maintenant s'il s'avère qu'elle soit HP, faut il faire + que de poser le diagnostique?
- Bref quels sont les marqueurs ou les alarmes qui disent: cette fois il est temps, il faut se faire soigner?
- Aux stages, rencontres et autres activités, que s'y passe-t-il exactement qui soit propre aux participants HP? Y a-t-il qqch de particulier HP ou cela correspond à une activité conventionnelle?
- Si comme Doris, mon petit exemple concret chéri , on ne se sent pas si mal que ça, faut-il participer aux rencontres HP? Ou juste pour le plaisir alors?
- Bref, qui rencontre-t-on aux stages, activités,... les "grands malades" (désolée pour l'expression, mais je ne trouve pas les mots justes) ou de tout?
- Oui je sais, c'est bizarre. Je pense avoir bien compris ce qu'englobe le therme HP, mais j'ai cette crainte de mettre Colin avec des "grands malades", parce qu'ils sont dépressifs, mal dans leur peau, parce que la pathologie a dégénéré chez eux en cas extrême... mais je sais qu'ils ne sont "que" HP et qu'en soi ce n'est pas grave du tout et que le fait de conscientiser la chose chez eux, les a déjà changé... mais bon.
- Donc je me rends bien compte du cas par cas... mais comment peut-on retrouver une identité HP et reprendre confiance en soi, parmis des cas si différents les uns des autres? Bon maintenant si je repense à la famille indestructible, je comprends mieux... parce que eux aussi vivent leur don et le fait de devoir le cacher de façons très différentes avec des degrés très différent de "mal-être", mais voilà, pour ce qui est des HP, j'ai du mal à visualiser. Je pense que le mieux serait de participer... et donc pour celà, j'imagine que je dois aussi me faire diagnostiquer?
Mais bon je suis une grande impatiente , c'est vrai que j'aimerais avoir toutes les réponses là... mais bon, voilà quoi
Citer: posté originellement par Doris1 sur 27 Octobre 2011
Bnique tu l'avais à coté de toi ton exemple concret !
Ben vi... mais tu n'es pas passée par la "thérapie de Thierry". J'aurais bien voulu avoir des résultats concrêts du "après" ... Mais finalement, en me remémorant la séance, c'est vrai qu'il y en a eu quand même, mais comme dit Laureline, ils ne m'ont peut-être pas sufisemment parlé.
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
- Quand je vois certains de l'assemblée, qui sont vraiment mal, sont passés chez pls psy avec des diagnostiques partant dans toutes les directions, jusqu'à la schisophrénie... je me demande si Colin est "sufisemment pas bien" pour passer par les mains de Thierry? Finalement on parle que de troubles de l'attention, de dysgraphisme, de manque de confiance en soi, d'avoir des idées noires et d'insomnies.
Parce que "rien que cela" c'est p't être le "pire trouble" --> le manque de confiance en soi te poursuit partout dans tous les âges de ta vie, dans totues tes activités quelles soient professionnelles ou "privées"...
Bref c'est un morback dont il est extrêmement difficile de se débarasser et qui "peut" te pousser aux pires extrêmes (dans els cas extrêmes).
Bnique, les stages ce n est pas que pour les enfants Hp a probléme dépression ... tu as parfois des hp normaux avec caractérisiques hp
qd ils sont ensembles c est parfois marrant de les observer ma gde qui est ds la vie courante assez reservée qd elle fait un stage elle devient bcp moins je ne la reconnais plus en faite qd elle fait un stage elle est ds son état normal
Merci mazaelly pour ton témoignage
Citer: posté originellement par Soline sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
- Quand je vois certains de l'assemblée, qui sont vraiment mal, sont passés chez pls psy avec des diagnostiques partant dans toutes les directions, jusqu'à la schisophrénie... je me demande si Colin est "sufisemment pas bien" pour passer par les mains de Thierry? Finalement on parle que de troubles de l'attention, de dysgraphisme, de manque de confiance en soi, d'avoir des idées noires et d'insomnies.
Parce que "rien que cela" c'est p't être le "pire trouble" --> le manque de confiance en soi te poursuit partout dans tous les âges de ta vie, dans totues tes activités quelles soient professionnelles ou "privées"...
Bref c'est un morback dont il est extrêmement difficile de se débarasser et qui "peut" te pousser aux pires extrêmes (dans els cas extrêmes).
Oui j'imagine bien qu'il soit à l'origine de pas mal de trouble... Personnellement, j'ai pu m'en débarrasser (et finalement pas à 100% c'est sûr) grâce à la rencontre d'un ami. J'ai passé des longs moments avec lui à parler et lui, très positif envers les autres, a pu me trouver mille et une qualités, les mettre en avant. Bref il m'a aidé à mieux me connaitre, à me rendre compte de ma vraie valeur, et depuis, je me sens bcp mieux. Après réflexion, c'est clair que lui aussi doit être HP. Il a sans doute été ma thérapie. (?)
Je me souviens aussi à 15ans, avoir été en colonnie de Vacances et après cela je me suis sentie métamorphosée. En fait avant ces vacances j'étais pas du tout sûre de moi, j'avais une très mauvaise estime de moi, très timide et très réservée. Pendant ces vacances, je me suis littéralement libérée, j'ai rencontré une copine géniale. Là bas j'étais vraiment bien. Au retour, j'étais mieux, mais vu que je retrouvais tous ces autres... et bien finalement je suis redevenue le moi-même de cette époque: timide et réservée pour ces autres, mais au fond de moi j'avais changé. Donc je suppose qu'à cette colonie, les gens que j'ai cotoyé et avec lesquels je me sentais si bien, étaient HP... Moi j'avais mis ça sur le compte des vacances, du soleil et de mes 15ans ... Donc je suppose que je pourrais comparer les soirées HP ou stages, à ce genre de colonnie... même si ici ce fut le fruit du hazard?
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
Merci Laureline.
Je comprends bien la démarche, et le phénomène cas par cas. Et c'est vrai que tu as déjà donné bcp d'info très intéressantes ici, donc ça aide.
Mais je me demande quand même certaines choses, alors je pose mes questions
- Quand je vois certains de l'assemblée, qui sont vraiment mal, sont passés chez pls psy avec des diagnostiques partant dans toutes les directions, jusqu'à la schisophrénie... je me demande si Colin est "sufisemment pas bien" pour passer par les mains de Thierry? Finalement on parle que de troubles de l'attention, de dysgraphisme, de manque de confiance en soi, d'avoir des idées noires et d'insomnies. Ceux que tu as vus dans l'assemblée étaient probablement des adultes HP jamais diagnostiqués et reconnus comme tel dans l'enfance. Enfance au cours de laquelle ils n'ont sans doute pas eu beaucoup plus de difficiltés que Colin... Un peu de "déficit d'attention", un peu trop "remuant", un peu trop sensible, un peu trop... et au final, un mal-être qui s'installe plus ou moins important et invalidant selon les cas... Donc, la question, c'est avant tout "est-ce utile de prendre ce risque?"
Y a régulièrement des enfants qui passent chez Thierry parce que leurs parents se savent HP (se découvrent ou le savent depuis longtemps) et qu'ils souhaitent que Thierry l'explique aux enfants avant, justement, que des problèmes ne se posent
- J'ai bien compris que c'est bien de diagnostiquer tôt, mais une fois diagnostiqué, est-il nécessaire d'entamer une "théapie" (c'est quoi le mot exacte?) si on ne se sent pas si mal que ça? En fait j'aimerais faire diagnostiquer Cassi aussi, qui est bien dans ses baskets... Maintenant s'il s'avère qu'elle soit HP, faut il faire + que de poser le diagnostique? Diagnostiquer tôt, oui, mais il n'est effectivement aucunement nécessaire de commencer une "thérapie"... D'abord, une thérapie, ça voudrait dire qu'il y a quelque chose à soigner... Or, la douance est un fonctionnemnet différent et pas une pathologie donc, pas de "thérapie" mais plutôt parfois des réajustements nécessaires si on sent, à un moment, que la vie qu'on se construit ou qu'on s'est construite n'est pas celle qui nous convient et qu'on veut mettre en place des choses pour aller mieux, se sentir plus soi-même...
Après, rien que le savoir, c'est déjà énorme et ça fait déjà beaucoup.
- Bref quels sont les marqueurs ou les alarmes qui disent: cette fois il est temps, il faut se faire soigner? Y a pas forcément quelque chose à "soigner" et les démarches qu'on propose ne vont pas dans ce sens, au contraire Se soigner, ce serait "arriver à ne plus être HP" ce qui, à part peut-être via une lobotomie, n'est pas possible
Le but, c'est de résoudre ce qui est généralement le principal problème des enfants et des adultes HP, c'est ce manque d'appartenance, cette impression de ne jamais se sentir à sa place, de ne pas être "comme les autres"...
Ce manque d'appartenance est responsable aussi du manque de confiance en soi... et donc, de toutes les pathologies (plus ou moins lourdes) qui peuvent en découler et amener des gens, à un moment, à consulter (des psys, le plus souvent).
Pour nous, il n'y a pas à attendre de signaux d'alarme, il faut identifier dès que possible, justement pour éviter les problèmes... Parce que le hic, c'est que les HPs sont souvent très forts pour masquer les signaux qui pourraient permettre d'agir "avant qu'il ne soit trop tard" et que la situation soit vraiment grave. Parce que c'est quand la situation est justement grave et qu'on a enfin les signaux qui permettent de se dire "là, y a un truc qui ne va vraiment plus", on consulte dans l'urgence et on se retrouve avec 50 000 diagnostics différents et parfois des enfants ou des adultes qui sont tellement dans l'inhibition intellectuelle ou qui ont développé un tel faux self que c'est impossible (ou en tout cas, très difficile) de voir s'ils sont HP ou pas.
- Aux stages, rencontres et autres activités, que s'y passe-t-il exactement qui soit propre aux participants HP? Y a-t-il qqch de particulier HP ou cela correspond à une activité conventionnelle? Et bien, il se passe le truc le plus important sur lequel Thierry insiste loooooonguement en séance d'info: ils se sentent enfin acceptés et reconnus dans un groupe (appartenance). Et une fois qu'il y a eu ça, on peut commencer à travailler la confiance en soi et tout le reste
- Si comme Doris, mon petit exemple concret chéri , on ne se sent pas si mal que ça, faut-il participer aux rencontres HP? Ou juste pour le plaisir alors? Ben, si Doris ne se sent pas si mal que ça, j'ai dû super mal comprendre un tas de posts qu'elle a écrit où elle expliquait tout ce qui n'allait pas... Le besoin de dépenser, les troubles alimentaires, en arriver à détester les gens, etc. ce ne sont pas des choses très "normales", ressenties par les personnes qui vont bien...
- Bref, qui rencontre-t-on aux stages, activités,... les "grands malades" (désolée pour l'expression, mais je ne trouve pas les mots justes) ou de tout? Surtout de tout... Et régulièrement des gens qui souvent estiment aller bien mieux que les "grands malades" qu'ils ont l'impression de rencontrer aux ateliers (par exemple)... Jusqu'à ce que, souvent, ils craquent et se rendent compte que la seule différence entre eux et les "grands malades", c'est une question de faux self (être ce qu'on n'est pas jusqu'à en oublier qui on est pour donner l'illusion de fonctionner correctement dans la société... et même si ça crée un petit malaise, une tension qu'on compense comme on peut, ça donne l'impression d'aller "bien").
On nous demande souvent s'il y a des HP qui vont vraiment bien.... Encore ce matin... Un gars qui m'explique qu'il a super bien réussi dans la vie, tant sur le plan professionnel, que personnel et familial donc, il se demande l'intérêt, pour lui, de faire une quelconque démarche supplémentaire (outre ce qu'il appelait de la "curiosité intellectuelle")... J'ai discuté 3 bons quarts d'heure avec lui et au fil de la conversation, c'était "je me suis toujours senti nul mais...", "j'ai l'impression d'être passé à côté d'un tas de choses avec mes enfants mais...", "je ne me suis jamais remis d'une erreur que j'avais faite il y a 20 ans mais..."
OK, s'il estime qu'il va bien, ben, qu'il ne fasse rien... Mais ce n'est pas la vision que j'ai de "aller bien"
- Oui je sais, c'est bizarre. Je pense avoir bien compris ce qu'englobe le therme HP, mais j'ai cette crainte de mettre Colin avec des "grands malades", parce qu'ils sont dépressifs, mal dans leur peau, parce que la pathologie a dégénéré chez eux en cas extrême... mais je sais qu'ils ne sont "que" HP et qu'en soi ce n'est pas grave du tout et que le fait de conscientiser la chose chez eux, les a déjà changé... mais bon. Chez les enfants, il n'y a quasi jamais de cas "lourd" comme chez les adultes... Les cas les plus "lourds" qu'on ait eu, ce sont les enfants diagnostiqués autistes ou TDA/H... Et qui fonctionnaient parfaitement normalement dans un groupe d'enfants HP.
- Donc je me rends bien compte du cas par cas... mais comment peut-on retrouver une identité HP et reprendre confiance en soi, parmis des cas si différents les uns des autres? Bon maintenant si je repense à la famille indestructible, je comprends mieux... parce que eux aussi vivent leur don et le fait de devoir le cacher de façons très différentes avec des degrés très différent de "mal-être", mais voilà, pour ce qui est des HP, j'ai du mal à visualiser. Je pense que le mieux serait de participer... et donc pour celà, j'imagine que je dois aussi me faire diagnostiquer? Te reconnaître dans le profil est déjà un diagnostic en soi. Suffisant en tout cas que pour participer, par exemple, à un atelier... Et là, tu verras plus concrètement tout ce que ça apporte "l'air de rien"
Mais bon je suis une grande impatiente , c'est vrai que j'aimerais avoir toutes les réponses là... mais bon, voilà quoi
Je reprends ma petite comparaison préférée...
Imagine que tu te rendes compte que tu es homosexuelle... Tu as réussi tes études, tu as un boulot qui te plaît, tu as une "jolie petite famille", un mari, même... Bref, ça ne te pose pas de problème.
De temps en temps, y a bien un petit malaise, une petite impression d'être "différente", etc. mais tu te dis que c'est pareil pour tout le monde, hein!"
"Je vais bien, tout va bien..."
Et puis, tu prends conscience que tu es homosexuelle...
Dois-tu faire une thérapie? Non, évidemment. C'est une particularité, pas une maladie. De toute façon, on ne "soigne" pas ce qu'on est, finalement... Peut-être apprendras-tu juste mieux, avec l'aide d'un psy, à faire mieux semblant... à mieux nier cette réalité (éventuellement grâce à une autre étiquette: "mais non, madame, vous n'êtes pas homosexuelle, vous êtes dépressive, en quête d'identité, bi-polaire..."
Dois-tu absolument rencontrer d'autres personnes homosexuelles? Non, bien sûr! Rien n'est obligatoire et puis, ce serait même dangereux, hein!!! Et si tu tombais amoureuse d'une autre femme???? Tu serais obligée d'admettre à 300% ton homosexualité alors? Et puis, tu devrais être vraiment toi-même alors que jusque là, tu avais été ce que les autres attendaient que tu sois... Flippant, quand on y pense!!! Et puis, surtout, toi, tu n'est pas une "grande folle", ni une camioneuse à la Josiane Balasko dans Gazon Maudit donc, pourquoi chercher à rencontrer des gens qui pourraient être comme ça???!!!
Mais peut-être...
Peut-être qu'en rencontrant d'autres homosexuelles, tu rencontreras des femmes qui, malgré leur attirance pour des femmes, vivent avec des hommes et ont choisi de ne pas changer de vie parce qu'elles préféraient ce compromis-là à un coming out qui leur semblait impossible...
Peut-être rencontreras-tu d'autres femmes qui pensaient ne rien changer à leur vie d'hétéro parce que le coming-out leur semblait impossible mais qui, un jour, l'ont fait et se sentent 100 x mieux depuis...
Peut-être rencontreras-tu des femmes qui, comme toi, se posent des questions, doutent encore...
Et peut-être tout cela t'apportera-t-il des réponses à tes propres questions...
Ce qui est sûr, c'est que tout cela t'apportera une nouvelle reconnaissance, une appartenance à un groupe où tes interrogations seront considérées comme 100% "normales", où tu ne devras pas faire semblant, où tu pourras être toi-même et ça, ça changera déjà plein de choses...
C'est ça, en gros, les ateliers HP (et les activités pour enfants).
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Doris1 sur 27 Octobre 2011
Bnique tu l'avais à coté de toi ton exemple concret !
Ben vi... mais tu n'es pas passée par la "thérapie de Thierry". J'aurais bien voulu avoir des résultats concrêts du "après" ... Mais finalement, en me remémorant la séance, c'est vrai qu'il y en a eu quand même, mais comme dit Laureline, ils ne m'ont peut-être pas sufisemment parlé.
Demande à Vérolive ou à Mcmj...
Leurs enfants ne sont pas de "grands malades" non plus... Même si Achille a réussi à se faire diagnostiquer Asperger, hein!!! (et à l'époque, Véro le sait, Thierry et moi, on disait nous-mêmes que si, pour nous, il était juste HP, il y avait quand même un tit truc qu'on ne retrouvait pas chez les autres mais qui ne nous semblait pas Asperger pour autant... Si Véro le veut, elle mettra ce que Thierry lui avait dit à l'époque mais là, je trouve que c'est perso et que ça lui appartient de le mettre ou pas donc, poser pas de question!!!
Citer: posté originellement par Soline sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
- Quand je vois certains de l'assemblée, qui sont vraiment mal, sont passés chez pls psy avec des diagnostiques partant dans toutes les directions, jusqu'à la schisophrénie... je me demande si Colin est "sufisemment pas bien" pour passer par les mains de Thierry? Finalement on parle que de troubles de l'attention, de dysgraphisme, de manque de confiance en soi, d'avoir des idées noires et d'insomnies.
Parce que "rien que cela" c'est p't être le "pire trouble" --> le manque de confiance en soi te poursuit partout dans tous les âges de ta vie, dans totues tes activités quelles soient professionnelles ou "privées"...
Bref c'est un morback dont il est extrêmement difficile de se débarasser et qui "peut" te pousser aux pires extrêmes (dans els cas extrêmes).
Tout à fait...
Et puis, c'est surtout que c'est de cela dont découle tous les autres troubles/maux...
Résoudre cela simplement par l'identification et la possibilité de rencontrer d'autres personnes ayant le même mode de fonctionnement, ça suffit à éviter bien des difficultés futures
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
Oui j'imagine bien qu'il soit à l'origine de pas mal de trouble... Personnellement, j'ai pu m'en débarrasser (et finalement pas à 100% c'est sûr) grâce à la rencontre d'un ami. J'ai passé des longs moments avec lui à parler et lui, très positif envers les autres, a pu me trouver mille et une qualités, les mettre en avant. Bref il m'a aidé à mieux me connaitre, à me rendre compte de ma vraie valeur, et depuis, je me sens bcp mieux. Après réflexion, c'est clair que lui aussi doit être HP. Il a sans doute été ma thérapie. (?)
Je me souviens aussi à 15ans, avoir été en colonnie de Vacances et après cela je me suis sentie métamorphosée. En fait avant ces vacances j'étais pas du tout sûre de moi, j'avais une très mauvaise estime de moi, très timide et très réservée. Pendant ces vacances, je me suis littéralement libérée, j'ai rencontré une copine géniale. Là bas j'étais vraiment bien. Au retour, j'étais mieux, mais vu que je retrouvais tous ces autres... et bien finalement je suis redevenue le moi-même de cette époque: timide et réservée pour ces autres, mais au fond de moi j'avais changé. Donc je suppose qu'à cette colonie, les gens que j'ai cotoyé et avec lesquels je me sentais si bien, étaient HP... Moi j'avais mis ça sur le compte des vacances, du soleil et de mes 15ans ... Donc je suppose que je pourrais comparer les soirées HP ou stages, à ce genre de colonnie... même si ici ce fut le fruit du hazard?
C'est tout à fait possible.
La seule différence entre ces rencontres fortuites (où on sent qu'il y a quelque chose de "pas pareil") et des ateliers (ou les activités pour enfants), c'est que dans le 1er cas, on sent qu'il y a quelque chose de pas pareil mais on ne sait pas quoi... Du coup, quand on veut réitérer la chose, on n'y arrive pas... (tu n'as plus 15 ans et tu ne pars plus en colonie => si besoin, comment retrouver cette possibilité d'être toi-même!!!??? )
Je crois que c'est JC Vandamme qui disait un truc du style: si vous mettez 100 personnes qui ont toutes le même groupe sanguin dans un pièce mais que vous ne leur dites pas, elles parleront de tout sauf de cela. Pour le fait d'être HP (et de ressentir les différents ressentis qui en découlent), c'est pareil On peut rencontrer des gens avec qui ça colle instantanément mais on ne saura pas pourquoi... Et si, à un moment, ça ne colle plus ou que ces gens s'en vont, on est largué. Si on sait que la caractéristique qui nous reliait, c'était ce mode de fonctionnement, on sait qu'on pourra rencontrer d'autres personnes avec qui ça collera...
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
- Aux stages, rencontres et autres activités, que s'y passe-t-il exactement qui soit propre aux participants HP? Y a-t-il qqch de particulier HP ou cela correspond à une activité conventionnelle?
Regarde simplement sur le forum ici...
Que se passe-t-il de différent que sur un tas d'autres forums (Docti, pour ne pas le citer!!! mdr)? Y a-t-il quelque chose de particulièrement "HP"? Non... Et pourtant, force est de constater que les filles qu'on retrouve ici, qui y arrivent, qui s'y sentent bien, qui y restent... ont quelque chose de différents de la majorité des filles sur d'autres forums...
Et puis, pareil dans les rencontres... Souvent, ça colle "instantanément"... Autrement qu'avec des personnes "tout venant"... Même si on n'est pas forcément toujours d'accord les unes avec les autres, qu'on aura des affinités différentes en fonction de nos parcours, de nos vécus, de nos caractères, etc.
(bon, parfois, ça "coince" plus que ça ne colle mais là aussi, ça coince autrement qu'avec les personnes tout venant => on est dans l'excès classique des HP )
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Doris1 sur 27 Octobre 2011
Bnique tu l'avais à coté de toi ton exemple concret !
Ben vi... mais tu n'es pas passée par la "thérapie de Thierry". J'aurais bien voulu avoir des résultats concrêts du "après" ... Mais finalement, en me remémorant la séance, c'est vrai qu'il y en a eu quand même, mais comme dit Laureline, ils ne m'ont peut-être pas sufisemment parlé.
je parlais de Colin comme exemple concret lol
Citer: posté originellement par Laureline sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Bnique sur 27 Octobre 2011
- Si comme Doris, mon petit exemple concret chéri , on ne se sent pas si mal que ça, faut-il participer aux rencontres HP? Ou juste pour le plaisir alors? Ben, si Doris ne se sent pas si mal que ça, j'ai dû super mal comprendre un tas de posts qu'elle a écrit où elle expliquait tout ce qui n'allait pas... Le besoin de dépenser, les troubles alimentaires, en arriver à détester les gens, etc. ce ne sont pas des choses très "normales", ressenties par les personnes qui vont bien...
Hi comme j'ai dis plus haut je parlais de Colin comme exemple lol Mais je prend le exemple CHERI avec bonne humeur lol
Après, j'ai dis que moi ca ne m'a pas fait une révelation ! Je vais bien tout va bien , je crois que se n'est vrai pour personne ! et pas forcement que pour les HP
Oui dans mon enfance j'ai souffert etc... mais j'ai appris à gérer et passé au dessus.....
Les troubles alimentaire sont du au fait que ma mère nous obligeais à manger de tout et toute notre assiette....
LEs dépenses c'est aussi du a une privation dans mon enfance....
ET le fait que j'aime pas les gens ben si j'ai bien compris se qu'a dis ton homme lol il est normal pour un HP de ne pas aimer se mélangé au autre.....
Donc globalement, je ne vais pas si mal .....
Maintenant je ne me voile pas la face hein! je sais qu'il y a des problemes !
Surtout pour Amaury !!!!! Après moi je gere ca comme je peux...
Citer: posté originellement par Doris1 sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Laureline sur 27 Octobre 2011
Hi comme j'ai dis plus haut je parlais de Colin comme exemple lol
Après, j'ai dis que moi ca ne m'a pas fait une révelation ! Je vais bien tout va bien , je crois que se n'est vrai pour personne ! et pas forcement que pour les HP
Oui dans mon enfance j'ai souffert etc... mais j'ai appris à gérer et passé au dessus.....
Les troubles alimentaire sont du au fait que ma mère nous obligeais à manger de tout et toute notre assiette....
LEs dépenses c'est aussi du a une privation dans mon enfance....
ET le fait que j'aime pas les gens ben si j'ai bien compris se qu'a dis ton homme lol il est normal pour un HP de ne pas aimer se mélangé au autre..... Il est normal de ne pas se sentir à sa place dans un groupe "non HP" quand on ne sait pas qui on est mais quand on va bien, qu'on sait qui on est, comment on fonctionne, généralement, on peut supporter sans trop de problème... et on ne sort pas de sa voiture pour mettre une gifle à quelqu'un (simplement parce que comme on va bien, l'andouille qui nous fait un doigt d'honneur ne nous atteint même pas!!!!)
Donc globalement, je ne vais pas si mal ..... Si tu le dis...
Citer: posté originellement par Laureline sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Doris1 sur 27 Octobre 2011
Citer: posté originellement par Laureline sur 27 Octobre 2011
ET le fait que j'aime pas les gens ben si j'ai bien compris se qu'a dis ton homme lol il est normal pour un HP de ne pas aimer se mélangé au autre..... Il est normal de ne pas se sentir à sa place dans un groupe "non HP" quand on ne sait pas qui on est mais quand on va bien, qu'on sait qui on est, comment on fonctionne, généralement, on peut supporter sans trop de problème... et on ne sort pas de sa voiture pour mettre une gifle à quelqu'un (simplement parce que comme on va bien, l'andouille qui nous fait un doigt d'honneur ne nous atteint même pas!!!!)
Elle a choqué la gifle lol.... Ecoute, moi malgré se que j'ai fais là....
J'aime le respect... en gros je t'emmerde pas , tu ne m'emmerde pas!
Mais si tu m'insulte , je vois tout rouge!!!!!!!!!!! je suis désolée.... tu ne sais peu etre pas se que sa fait car ca ne t'es jamais arrivé mais moi cela faisaitDeux fois en une semaine !!!!
Apres il est clair que c'était exessif et déplacer !!! Je ne sais meme pas pk , ca m'a fait cette effet là arf
donc globalement, je ne vais pas si mal ..... Si tu le dis...
Non ca va , j'ai pas envie de me suicider lol , je dors bien aussi..... et je ne vois pk, je devrai me catégorisé " HP donc en souffrance"
Et tu sais se qui me perde aussi et se qui te permet de me juger....
C'est que moi , je dis tout ici !! meme les choses que je ne devrais pas dire !!!!
Que se soit en bien , en mal etc....
PArce que moi je suis honnête et entière et dsl mais pour moi se sotn des qualités!!!!
Apres dans la vie de tout les jours et meme ici sur le forum , un tas de personne la ferme par peur du ridicule, d'etre jugée ou autre....
Moi pas j'assume se que je suis et tantpis si ca ne plait pas !!!
Merci Laureline pour tes éclaircissements... Mais bon parfois, même sur ce forum je n'ai pas l'impression d'être à ma place et d'être décalée...
Doris, je pense que quelque part tu as raison aussi, personne ne nous connait mieux que nous même et finalement si tu ne ressens pas le besoin de... alors pas besoin de... Je pense que ça doit rester un libre choix de tout un chacun.
C'est pour cela, que concernant Colin, je l'ai pris avec moi, je lui en ai déjà pas mal parlé, afin qu'il puisse dire oui ou non à ce que je lui propose. Je ne veux pas prendre de décision à sa place.
Je lui ai demandé ce qu'il pensait de Thierry, voir s'il pouvait lui faire confiance pour les prochaines entrevues et il a dit "oui, il est cool" . Par contre il n'a pas du tout envie de faire un stage ou un samedi après midi en groupe. Bref une chose après l'autre et si un jour il le fait, c'est qu'il aura demandé à le faire... sauf si je constate que son état "dégénère" et qu'il développe une pathologie d'un autre ordre suffisemment "grave" et qu'il n'est pas à même de prendre la décision pour lui. Après tout c'est encore un petit garçon et ce n'est pas pour rien que la majorité est à 18ans... sans vouloir empièter sur sa personnalité.
Bisouxxx
Colin a constaté qu'il voyait à 180°, et même plus ... moi aussi d'ailleurs et mon papa aussi.... quelle famille hein !
coucou les filles,
suite à la lecture de votre post, j'ai pas mal réfléchi au cas de mon fiston!
et aujourd'hui je me suis décidée à "passer" à l'action.
J'ai contacté l'assoc française, j'ai parlé près de 30 min par telephone à une maman HP d'enfants HP !
elle est adorable et m'a donné les coordonnées d'une psychologue spécialisée près de chez moi car ce que je lui ai décrit lui rappelle ses enfants !
donc je suis contente de ce coup de fil, il faut que j'en parle à zhom puis qu'on se décide à prendre rdv avec la psy en question (doucement, hein) j'aimerai lire le livre que vous m'avez conseillé avant.
Donc voilà, je rentre dans le groupe de recherche !!!!
Merci pour vos témoignages, on se tiens au courant
Bizz
Et alors Takinette? Qu'en est-il dde ton loulou?
Nous sommes allés dire bonjour à thierry mercredi. Décidément il serait vraiment temps que je prenne le temps de lire toutes les infos sur le site de douance... j'ai zappé l'info comme quoi ça se trouvait daans le centre sportif, bref pas facile de tourner autour d'un truc si gros sans trouver ... Mais bon on ne se refait pas, je crois que je ne changerai jamais. j'ai toujours l'habitude de lire en diagonale et de penser tout savoir... j'imaginais le truc dans une maison, moa .
Soit.
Nous avons quand même trouvé (merci Thierry) et comme d'hab. j'étais en retard... n'est ce pas Doris ... Là aussi je crois que j'ai bcp de mal. Mais cette fois c'était à cause de belle maman. Je voulais partir tôt assez mais il a encore fallu manger un croque, puis de la lasagne avant de partir, alors que je voulais juste passer au drive in et manger dans la voiture. Bref 20 minutes dans la vue, donc 10 minutes de retard. Mais bon le quick on l'a fait en revenant .
Bon l'entrevue c'est bien passée me semble-t-il. Le plus important c'est que Colin en avait besoin et ça lui a fait du bien, dit-il. Il en connaît plus sur lui et maintenant il sait qu'il est un zèbre. A voir ce que ça donne avec le recul. Une chose est certaine, que le fait d'acquérir la certitude d'être HP et que les choses lui soient bien expliquées par quelqu'un d'autre que moi ou son père, lui donne une meilleure image de lui même.
Il en a parlé à son instit, déjà avant mais ne voulait pas expliquer les choses sans savoir, maintenant qu'il sait, il a pu en parler en connaissance de cause et ça, ça lui fait du bien. D'ailleurs je suis très curieuse de discuter avec elle à la procahien réunion des parents à Noël.
Suivant les conseils de Thierry, nous allons prendre un rdv avec la psy de Liège pour faire les tests, je me demande même si on ne va pas faire la famille entière. Colin et Cassi c'est sûr, nous on verra. C'est important pour Colin de savoir si c'est bien une histoire de famille ou pas et jusqu'où. Il sera plus à l'aise si c'est le cas.
Bon maintenant je n'attends pas de résultats précis de sa part, mais j'espère que ce qui a été dit à l'entretien fera son petit bonhomme de chemin dans sa tête et qu'il abordera la vie plus sereinement.
S'il le veut, il pourra se joindre aux stages ou autre, mais on verra. EN attendant je vais cotiser à l'asbl (le mois prochain hein, à chaque mois son budget ) et peut-être qu'on se joindra à la prochaine activité en famille.
Alors une petite note... pour la fleur... que Thierry ne s'inquiète pas... hihi.... mais avec tous les livres de botanique que nous avons à la maison, présenter ce genre de dessin, trop facile
Allez à plus tard pour d'autres news.
Bisouxxx
bnique
super!!!
ici aussi quand thierry avait expliqué aux enfants, ça été déjà super mieux, mais les miens ne savent pas qu'il y a d'autres enfants comme eux, thierry leur a expliqué que c'etait uniquement pr notre famille, mais plus tard on leur dira qu'ils ne sont pas seuls
pr les activités familles (c'etait un repas l'an dernier ds un truc grill) les enfants se sont bien plus, nous pas trop; peut etre le fait qu'on ne connaissait personne a notre table; mais on a décidé que lorsque notre agenda le permettrait on retenterait la journée famille pour les enfants
allez super tout ça je viendrai lire les nouvelles
bibizzz
marie
Merci Marie
Peut-être que pour la pochaine réunion famille, on devrait se retrouver à plusieurs de BBP, ça nous donnerait l'occasion de faire connaissance .
Je n'ai pas encore pris le temps de prendre rdv avec la psy... vu que les plages horaires sont restraintes pour appeler, ben ça ne coïncide jamais avec mon emploi du temps... mais je suis sûre que j'y arriverai .
En attendant, nous avons passé une bonne semaine. Colin est super pour le moment. Il vient de pondre un texte sur le Loup-Garou de Doncols (une légende du coin) et il est pas mal du tout son texte. Bon bcp de fautes d'ortho qu'on a corrigées ensemble, mais le texte est bien bien. Il l'a tapé à l'ordi tout seul, a choisi sa police de caractère, les couleurs,... et il a fait un super beau dessin de loup en dessous, manifique. Bref un beau travail, tout ça pour faire plaisir à une copine de classe qui se fait un book souvenir 6ème primaire. très sympa tout ça. Je vais proposer à Colin de faire des copies du book pour toute la classe une fois qu'il sera fini.
Sinon, j'ai le plus en plus la conviction que Cassi est aussi effectivement HP. Même si à l'observer et au vu de mes lectures et dialogues avec Aurore et Thierry, j'avais des doutes... Là elle me sidère de plus en plus. Il est évident qu'elle obtient les bonnes réponses intuitivement, sans pouvoir expliquer comment. Pour le moment elle est contamment en défaut de ramener son cours pour étudier et elle ne fait que des 10/10 dans la plupart des matières. Malheureusement je sais que cette "facilité" ne durera pas, mais elle est têtue comme une mule et refuse de travailler à la maison, sous prétexte qu'elle sait. Bref, Cassi autre zèbre, autre histoire.
Je crains le pire avec Ness, qui du haut de ses presque 3 mois est super dynamique, intéressée par tout, essaye de dialoguer à tout moment...
Mais bon maintenant je sais qu'en cas de soucis scolaire, pas nécessaire de passer chez les logopèdes et autres sans tenir compte du paramètre HP, qui fausse quand même pas mal la donne par rapport à la normalité.
ici c'est zèbre pour Chloé, mon aînée... et c'est pas simple à vivre. Le test a été fait à l'initiative des instits de maternelle, et est très éloquant.
Bref elle est en CP avec un an d'avance, et ses résultats sont très très bons. C'est déjà ça. Par contre, niveau discipline, c'est terrible... L'instit est géniale, je suis allée la voir la semaine dernière pour parler un peu de Chloé, je ne voulais pas tout de suite lui coller une étiquette alors j'ai préféré attendre qu'elles fassent mutuellement connaissance.
A suivre, mais je pense qu'on va encore avoir des moments difficiles...
Je remarque de plus en plus le décalage entre le QI intellectuel, et l'affectif. L'instit et la psychlogue pensent que d'ici 2 ans elle devrait compense de mieux en mieux...
Merci pour ce post Bnique, j'en ai rarement parlé. J'ai toujours l'impression que ça fait "ma fille est un génie", alors que... c'est une situation plus que pénible à vivre pour nous, pour elle... Bref merci.
Et courage avec vos zèbres! (j'aime bien le nom, ça vient d'où?)
Citer: posté originellement par tortue68 sur 21 Novembre 2011Et courage avec vos zèbres! (j'aime bien le nom, ça vient d'où?)
Jeanne Siaud --> car tous les zèbres sont rayés mais les rayures ne sont jamais pareilles d'un zèbre à l'autre.
Et qu'il ressemble à un cheval, mais n'en est pas un et qu'il n'est pas domesticable, bref c'est un drôle d'animal, pas comme les autres .
C'est vrai tortue que ça donne cette impression "mon enfant est un génie,..." alors qu'en fait, ce n'est pas ça du tout, surtout quand on prend le cas de Colin, qui est loin d'être premier de classe (parce que pour lui c'est nul d'être premier).
Si tu lis le livre de Jeanne Siaud, tu comprendras que le décalage dont tu parles sera toujours existant... ou non, parce qu'en fait il ne s'agit pas d'un décalage, au contraire. Pour un zèbre, tout est exacerbé, s'ils sont TRES intelligents, ils sont aussi TRES sensibles, en fait ils sont TRES, tout simplement et ça ils le resteront toujours. Ce qui fera la différence, c'est sur le chemin de mieux se connaître soi et d'apprendre à gérer tous les paramètres.
Colin a 11,5 ans est toujours TRES TRES TRES sensible. et c'est parfois un TRES gros problème.
Bisouxxx
Citer: posté originellement par Bnique sur 21 Novembre 2011
Et qu'il ressemble à un cheval, mais n'en est pas un et qu'il n'est pas domesticable, bref c'est un drôle d'animal, pas comme les autres .
Et puis il y a Stormy!
C'est un zorse (ou zébrule), croisement de zèbre et d'une jument...
Rien à voir mais elle est trooooooooooop belle!
rhoooo oui, trop belle!
Yes, that's done!
Voilà, premier rdv chez la psy de l'asbl "avance toi" ce mercredi à 14h00. Elle avait un désistement! Et le test, ce sera pour le samedi 03/12.
On en profitera pour discuter de Cassi aussi et voir si on entreprend la même démarche avec elle.
http://www.avancetoi.be/WEBSITE/BEFR/01/Homepage01.php
voilà le site de l'asbl qui est "jumelée" avec douance. je trouve qu'ils organisent de chouettes activités pour les enfants.
merci pour les références du livre ainsi que les explications zébresques!!!
Je reviendrais voir des nouvelles de colin donc, et des autres zèbres. Ca fait du bien de se sentir compris. Merci
Merci à toi de t'intéresser à nous Tortue . C'est vrai que nous pourrions faire un post plus général dans discussion de groupe.
Bisouxxx
kikou ^de passage !! dsl mais j'ai pas encore le rythme boulot !
Courage Doris, j'imagine que ce ne doit pas être tout à fait simple. Bisouxxx à toi
Citer: posté originellement par mcmj sur 16 Novembre 2011
pr les activités familles (c'etait un repas l'an dernier ds un truc grill) les enfants se sont bien plus, nous pas trop; peut etre le fait qu'on ne connaissait personne a notre table; mais on a décidé que lorsque notre agenda le permettrait on retenterait la journée famille pour les enfants
Marie,
Vous étiez aussi arrivés super en retard alors que tout le monde était déjà installé et que les présentations avaient été faites... Ca n'aide pas
C'est vrai que mon ressenti et au vu de mes lectures et ensuite le passage auprès d'un spécialiste congergent vers cette conclusion, Colin est HP....
MAIS, c'est aussi, parce que pertinament le test QI a toute son importance... parce que c'est la seule chose mesurable et que notre société, pour accepter un fait, doit pouvoir le prouver donc le mesurer... et bien que nous allons passer le test.
Personnellement je préfère et me retrouve mieux dans ce processus en partant du ressenti vers le mesurage et pas l'inverse... Je n'aurais pas envie de tout mesurer (même ce qui n'a pas de sens ou qui n'est pas nécessaire) et seulement après tirer les conclusions. Je fonctionne bien mieux à l'intuition qui est bien plus raisonnable que la raison elle même (si si), au moins elle ne m'impose pas des choses qui ne me conviennent pas. En gros je n'aime pas perdre mon temps et faire des mesurages qui n'aboutissent à rien. parce que finalement mesurer le diamètre d'un rectangle... je ne vois pas trop à quoi ça sert
Colin est passé chez la psy. Elle lui fera passer le test le samedi 03/12. Elle a aussi proposé de faie coatcher Colin pour redynamiser sa motivation, qui lui manque cruellement en ce qui concerne l'école.
Petit épisode qui me chipote.Ce matin, pour la xème fois cette année, On constate que Colin n'a pas ramené sa boîte à Tartines. Bon Colin est distrait, n'attache pas vraiment d'importance à ces objets... mais en général quand on réprimande, il fait des efforts pour avoir ses affaires en ordre. Ici ça fait je ne sais pas la quantième fois qu'on se prend la tête avec résulat que les boîtes à tartines restent introuvables. Au total 6 bopites à tartines, 2 petits sacs à dos et son sac complet de gym ont disparu de la circulation et ce depuis le début de l'année. Ces objets sont "rangés" dans le couloir devant la classe: les sacs de gym sont pendus aux crochets et les boites à tartines dans une grande malle que revient chaque midi du réfectoire. De plus tous ces objets sont nominés...Je commence vraiment à me demander si quelqu'un ne veut pas jouer avec les pieds de mon fiston. Bref j'ai écrit un mot à l'instit histoire qu'elle essaye d'en savoir plus. bref encore un petit soucis de plus.
Bisouxxx
Citer: posté originellement par Bnique sur 24 Novembre 2011
Personnellement je préfère et me retrouve mieux dans ce processus en partant du ressenti vers le mesurage et pas l'inverse... Je n'aurais pas envie de tout mesurer (même ce qui n'a pas de sens ou qui n'est pas nécessaire) et seulement après tirer les conclusions. Je fonctionne bien mieux à l'intuition qui est bien plus raisonnable que la raison elle même (si si), au moins elle ne m'impose pas des choses qui ne me conviennent pas. En gros je n'aime pas perdre mon temps et faire des mesurages qui n'aboutissent à rien. parce que finalement mesurer le diamètre d'un rectangle... je ne vois pas trop à quoi ça sert
Euh, en architecture, tu fonctionnes à l'intution ou tu mesures et calcule un peu quand même?
Bnique, calculer le diamètre d'un rectangle.. Tu m'as fait rire... En fait ça sert peut-être à résoudre la quadrature du cercle ?
les caractéristiques des enfants qui ont parlé très tôt, qui se sont intéressés aux dinosaures, etc, etc,...
c'est parce que ça c'est le mythe, ce que tout le monde crois et qui fait que cette étiquette soit tellement "mal vue"
La réalité HP est différente de cela.
Colin n'est pas comme ça..; enfin si il a parlé tôt et bien avec un vocabulaire élaboré et connait "tout" des dinosaures , mais il n'a pas appri à lire tout seul et se fait plutôt passer pour un cancre en classe et donc se fait chahuter par ses "copains"..., ramène des bulletins mitigés.
Pour moi HP ce n'est pas être au dessus de la moyenne, c'est faire partie d'une autre moyenne qui n'est pas comparable avec la majorité.
On ne peut pas comparer un chien avec une joncquille, ils font partie de 2 classifications bien distinctes... HP et non HP, c'est un peu la même histoire.
Citer: posté originellement par resade sur 24 Novembre 2011
Citer: posté originellement par Bnique sur 24 Novembre 2011
Personnellement je préfère et me retrouve mieux dans ce processus en partant du ressenti vers le mesurage et pas l'inverse... Je n'aurais pas envie de tout mesurer (même ce qui n'a pas de sens ou qui n'est pas nécessaire) et seulement après tirer les conclusions. Je fonctionne bien mieux à l'intuition qui est bien plus raisonnable que la raison elle même (si si), au moins elle ne m'impose pas des choses qui ne me conviennent pas. En gros je n'aime pas perdre mon temps et faire des mesurages qui n'aboutissent à rien. parce que finalement mesurer le diamètre d'un rectangle... je ne vois pas trop à quoi ça sert
Euh, en architecture, tu fonctionnes à l'intution ou tu mesures et calcule un peu quand même?
juste un peu , mon intuition me trompe rarement
Citer: posté originellement par vérolive sur 24 Novembre 2011
Bnique, calculer le diamètre d'un rectangle.. Tu m'as fait rire... En fait ça sert peut-être à résoudre la quadrature du cercle ?
oui, oui, je cherche encore
Citer: posté originellement par Bnique sur 24 Novembre 2011
Citer: posté originellement par resade sur 24 Novembre 2011
Citer: posté originellement par Bnique sur 24 Novembre 2011
Personnellement je préfère et me retrouve mieux dans ce processus en partant du ressenti vers le mesurage et pas l'inverse... Je n'aurais pas envie de tout mesurer (même ce qui n'a pas de sens ou qui n'est pas nécessaire) et seulement après tirer les conclusions. Je fonctionne bien mieux à l'intuition qui est bien plus raisonnable que la raison elle même (si si), au moins elle ne m'impose pas des choses qui ne me conviennent pas. En gros je n'aime pas perdre mon temps et faire des mesurages qui n'aboutissent à rien. parce que finalement mesurer le diamètre d'un rectangle... je ne vois pas trop à quoi ça sert
Euh, en architecture, tu fonctionnes à l'intution ou tu mesures et calcule un peu quand même?
juste un peu , mon intuition me trompe rarement
A ce propos, mon papounet est toujours enchanté de son extension, mais il a un problème avec ses radiateurs qu'il n'arrive pas à faire fonctionner. Du coup, il se les gèle dans sa chambre et son bureau.
Citer: posté originellement par Bnique sur 24 Novembre 2011
Pour mois HP ce n'est pas être au dessus de la moyenne, c'est faire partie d'une autre moyenne qui n'est pas comparable avec la majorité.
On ne peut pas comparer un chien avec une joncquille, ils font partie de 2 classifications bien distinctes... HP et non HP, c'est un peu la même histoire.
Je sais, je suis un peu butée et dure de comprenure, d'ailleurs, je vais me faire soigner....
Ca c'est nul ! surtout qu'un des buts était aussi qu'il ait chaud. Il devrait en parler à l'électricien qui a placé les radiateurs. C'est lui qui avait les contacts car il habitait quelques maisons plus loin je crois.
Citer: posté originellement par Bnique sur 24 Novembre 2011
Ca c'est nul ! surtout qu'un des buts était aussi qu'il ait chaud. Il devrait en parler à l'électricien qui a placé les radiateurs. C'est lui qui avait les contacts car il habitait quelques maisons plus loin je crois.
Bien d'accord avec toi, mais il a toujours 150 000 excuses à tout comportement de faire ou de ne pas faire et je ne vais pas changer un papounet de 78 ans. Vais quand même lui retéléphoner pour savoir si l'électricien est passé.
Moi je trouve que le boulot que Laureline fait est formidable !
Pour m'a part, j'ai été testée il y a cinq ans d'ici et on m'a livré une information sans explications.
"Vous êtes douée" avec chiffre à l'appui..
..Et rien de plus !
Par une PSYCHOLOGUE du PMS de mon école.
Et moi j'en fais quoi de ça?
Rien.. Si ce n'est que 5 ans après, je me dis qu'ils doivent s'être trompés, que mon QI n'est pas si élevé, que je suis débile..
Et GRACE AUX DIFFERENTS POSTS DE LAURELINE j'ai enfin pu comprendre ce qu'impliquait d'être HP, ce que cela signifiait, j'ai enfin pu ME comprendre !
Bon je ne veux pas vous ennuyer, mais j'aimerais que MON post sur le parcours de MON fils, ne deviennent pas un champ de bataille. Vous pourriez ouvrir un nouveau post pour cela.
Si effectivement le forum est un lieu public, je vous trouverais plus courtois de vous installer ailleurs pour vous défouler .
Maintenant si vous avez des pistes ou conseils concrêts concernant Colin, j'en serais ravie.
Béné, une maman qui veut juste donner toutes ses chances à son fils en matière de devenir et qui n'en a rien à faire que le vocabulaire ne soit pas assez riche pour appeler le chat, un chat lorsque le chat est vraiment vraiment très abstrait.
merci.
Bnique ton post sera "nettoyé" et le "contenu transféré" ailleurs (parce que c'est un forum public, liberté d'expression et blablabla )
Mais pas maintenant (pas le temps).
Merci Soline . Ca ne presse pas
C'est cool, il fait propre ici Merci.
Virginie, la fée du logis !
Bnique : Je ne sais pas si j'ai eu l'occasion de te le dire mais je trouve ça super que le contact soit bien passé avec la psychologue!
J’espère qu'ils feront bien vite qqc sur Arlon.
En attendant, et bien je parcourrai un peu de Wallonie. Ce n'est pas bien grave en soi.
C'est vrai qu'elle est gentille la psy, et pour moi qui dans l'absolu suis anti-psy, bien là, j'ai confiance.
Qui sait, on s'y croisera peut-être .. C'est à dix minutes de chez moi.
Tu vas revoir la psy ou passer directement avec la coach?
on revoit d'abord la psy pour le test, après je ne sais pas, je pense qu'on en discute au moment du test.
Tu me dira tes impressions !!
Oui Doris, je ferai un petit compte rendu. ...
Je jour approche. Le test c'est samedi. Colin est content.Au vu du bulletin qu'il nous a ramené (très différent, plus homogène et cohérent et meilleur que d'hab.) Je pense que toutes nos discussions depuis les grandes vacances lui ont vraiment fait du bien. Il aborde pas mal de choses déjà d'une autre façon...
Par contre ce matin il était super faché sur moi... parce que Ness va chez sa nounou... Il me dit que je devrais la garder moi, me demande si j'ai confiance en cette femme,... et blablabla. Il ne comprend pas trop que je fasse passer mon boulot avant, d'une certaine façon.
Donc à 16h00, je l'embarque avec moi pour aller rechercher Ness et qu'il rencontre la Nounou et qu'il voit où se trouve sa petite soeur en journée, car j'ai bien peur que ça ne le tracasse bcp et qu'il ne fasse plus rien de bon pendant un certain temps.
Zèbre...
Le verdict vient de tomber, pour achever les plus septiques. Je viens de recevoir le rapport de la psy d'avance toi suite au test QI et le résultat est "très supérieur à la moyenne".
J'avoue que là, ça me fait un vrai choc... j'avais beau être persuadée de, être convaincue de... j'avoue que le fait de le voir écrit noir sur blanc avec le blabla qui va avec... ben ça fait vraiment un choc... Surtout que je me disais, ouai... il est HP avec 128 ou 130. Ben non, il est HP oui, mais même s'il a l'air parfois si con... ben il est très HP avec un QI mesuré à 151.
Je pleure... et je ne sais pas de quoi.
Bref, discussions ce soir.
La psy nous invite à l'inscrire à des séances de remotivions, car de ce côté là, il est loin mon bonhomme.
Prochaine étape familiale, tester Cassi et nous tester. Je crois que personnellement, je dois faire ce test, pour ce truc de besoin de reconnaissance dont me parlait Laureline dans l'autre post... Et le fait de voir un résultat sur un papier, c'est vraiment l’électrochoc dont j'ai besoin, dans un sens ou dans un autre. Bref je ne me sens pas très bien là, du coup...
Comme quoi, même quand on est persuadée de... cela reste un choc.
Courage Bnique, remets-toi bien (digère).
Gros bisous xxx
C'est con ... mais j'ai bien envie de vous féliciter tous les 2 ... pas pour les résultats .. qui au fond ne font que confirmer ce que tu savais déjà ... mais pour la démarche .. et cette nouvelle vie .... qui s'offre à vous ... super !!!!
Super Bnique !!!!!!
Gros bisous
Je t'envoie tout mon soutien.
Bisous.
Quote: Originally posted by annouchka on 06 Décembre 2011
C'est con ... mais j'ai bien envie de vous féliciter tous les 2 ... pas pour les résultats .. qui au fond ne font que confirmer ce que tu savais déjà ... mais pour la démarche .. et cette nouvelle vie .... qui s'offre à vous ... super !!!!
+1 !
Je n'aurais pas dit mieux
Merci les filles... n'en suis pas encore revenue. J'ai reçu quelques précisions quand aux chiffres du rapport... hum... pour certains subtests, Colin a même eu le max possible pour un enfant de son âge ; à similitute et vocabulaire notamment.
Mais dans quel monde vit-on!
Hihi, c'est chouette que le "diagnostic" soit clairement posé !
Quand commencez-vous les séances de remotivation?
je peux imaginer ton état... c'est vrai que c'est énorme. On s'y attend et puis maaaf... c'est la même marge que si tu pensais avoir un enfant idiot alors qu'en fait il est juste normal.
Allez, c'est un grand pas. A toi maintenant :)
Bnique, c'est "grâce" à BBP que tu es allée plus loin dans ces démarches ou tu avais d'autres motivations qui venaient d'ailleurs ?
Allez, ceci n'est que la suite de ce que vous avez entamé, mais quelle suite... Alors, bonne continuation, vers un mieux pour Colin et pour vous.
Citer: posté originellement par valmar sur 06 Décembre 2011
Bnique, c'est "grâce" à BBP que tu es allée plus loin dans ces démarches ou tu avais d'autres motivations qui venaient d'ailleurs ?
En fait, Colin a des pb à l'école et c'est dans ma recherche pour pouvoir l'aider, et me rendant compte que les solutions qu'on lui proposaient ne convenaient pas, que je me suis toujours dit que c'était autre chose que "l'habituel".
Bon je considérais bien Colin comme un petit garçon vif d'esprit et intelligent, pas besoin d'explication pour comprendre... mais de là à le concidérer HP... c'était une autre histoire.
Puis je me suis confrontée à Laureline... je ne sais même plus à quel sujet. Je me suis intéressée à elle (ben oui moi quand je me confronte, je m'intéresse d'autant plus) et à ce qu'elle faisait, à douance,... alors j'ai commencé à lire les livres conseillés et de plus en plus j'étais convaincue que Colin était effectivement HP et que là se trouvait la réponse à toutes mes questions concernant mon fils. Vraiment toutes les questions.
Bref je savais qu'il y avait un truc... mais je cherchais... et c'est bien grâce à BBP que j'ai trouvé.
Merci BBP Merci Laureline Merci Thierry Merci Lorraine ,... et merci Virginie
Mais bon c'est pas tout ça mais mon petit zèbre est tout triste ce soir. Il s'est reçu une giffle... et une deuxième quand on a regardé sur internet le QI d'Einstein...: 160.
A pluche.Bisouxxx
Citer: posté originellement par antariana sur 06 Décembre 2011
Hihi, c'est chouette que le "diagnostic" soit clairement posé ! Quand commencez-vous les séances de remotivation?
Je dois contacter la coach, mais assez rapidement car elle va recommencer de nouvelles séances... donc, c'est pour bientôt. Je crois qu'il en aura grand besoin.
Bnique, fais attention de ne pas te focaliser, ni le focaliser lui, sur le chiffre....ce chiffre, en fait, on s'en fout....j'ai mis du temps à le comprendre, Aurore pourra te l'expliquer mieux que moi...
Et fais attention aussi à la façon dont tu présentes les choses à Colin....il faut éviter l'euphorie, mais aussi éviter de dramatiser....
Tu as un chiffre, mais tu as surtout une confirmation que Colin est HP et c'est ça qui compte...
Il va pouvoir être pris en charge de manière adéquate, c'est le principal!
Et fais passer le test à Cassi et passe vite ton test aussi, comme ça, tu fais les grands bouleversements dans la foulée
Merci Véro,
C'est bien ce dont j'ai peur... bref toujours en mode choqué. Actuellement Colin culpabilise car malgré ce niveau, ben il assure pas à l'école... donc il a honte.
Il faut qu'on passe le cap c'est sûr.
Oui, oui, on va tacher de tous passer le test assez rapidement.
Bisouxxx
J'ai dit à Colin, qu'en fait rien ne changeait, que le Colin d'avant est le Colin d'après. Je lui ai rappelé que le système scolaire n'était pas fait pour les HP, donc que c'était "normal" qu'il ne s'y retrouve pas forcément. Qu'il devait en fait apprendre à connaitre le système scolaire pour pouvoir s'en accomoder. Bref que ce test n'est pas une baguette magique.
Il veut absolument en parler à son instit, rapport à l'appui. Je n'étais pas très favorable, mais je pense qu'il a besoin de sortir ça de lui alors finalement on a convenu qu'il en parlerait à l'humeur du matin. Il aura une minute, pas plus. Je préférerais discuter moi même avec la prof. mais je me dis que c'est sa vie et qu'il a aussi le droit d'en parler. On l'a juste mis en garde contre le retour de manivelle... il a du mal à comprendre. Je lui proposerai d'en discuter avec la psy.
Coucou Bnique!
Voilà une grosse étape de franchie pour Colin...
Je crois que tu découvre l'effet "électrochoc" dont je parlais l'autre jour... Effet que certains ont à la séance d'info et que d'autres ont plus au moment du test... Test qui vient un peu comme une reconnaissance officielle de ce qu'on est, de ce qu'on vit.
Après, comme l'a dit Véronique... Prudence avec le résultat, le chiffre reçu... Ça m'énerve de voir que même les psys avec lesquels on "travaille" j'insiste pas plus là dessus...
En gros, le chiffre n'est intéressant que pour la personne qui le reçoit (et encore, avec les enfants, je ne sais pas si le chiffre précis apporte quelque chose) en ce qu'il vient reconnaître de manière "officiellement reconnue" une différence invisible à l'oeil nu.
Au-delà de ça, le chiffre... On s'en fout!!!
Comme je l'expliquais,l'autre jour, le chiffre peut tellement varier d'un testeur à un autre que ça ne veut vraiment rien dire. Chez un psy moins ouvert à la question de la douance, Colin n'aurait peut-être eu 'que' 130... Ou pas... Et il y a parfois plus de différences entre 2 personnes ayant un même résultat qu'entre 2 personnes ayant 20 points d'écart et HP toutes les 2. Le chiffre ne veut VRAIMENT rien dire, il vient juste confirmer la douance,mais c'est tout et il faut bien garder ça en tête.
Thierry et moi nous sommes rencontrés à Mensa. Le seul critère d'admission étant un Qi supérieur à 132 aux test que nous avons passés à l'époque. Une fois qu'on est admis ds l'assoce, plus personne ne parle du résultat de ses tests. Je ne sais donc pas combien à Thierry et il ne sait pas combien j'ai. Je suis sûre et certaine que c'est beaucoup plus simple et plus 'sain' comme ça. Pareil dans la famille, personne ne sait le chiffre que j'ai obtenu ni celui de Tim. Ça permet d'éviter bien des remarques du genre "Madame xxx de QI" ou "avec son xxx de QI, il devrait pouvoir ceci ou cela..." ou encore, les comparaisons au sein d'une fratrie parce qu'il ne faut pas se leurrer, si on accorde de l'importance au chiffre brut, les enfants le compareront alors que ça ne voudra strictement rien dire.
Quant aux comparaisons avec le QI d'Einstein, mieux vaut oublier tout de suite... Certains disent qu'il a 160, d'autres qu'il a 180 ou 200... Bref, Einstein était certainement HP mais n'a sans doute jamais passé de test et, comme pour plein d'autres personnalités, on a juste extrapolé un chiffre. Les tests de Weshler, les plus utilisés et reconnus aujourd'hui ici, plafonnent à 160 (impossible donc d'avoir plus même si on serait capable de faire plus) alors que d'autres plafonnent à 136 ou à 200... Mais on compare alors des pommes et des poires... De la même façon, tous les tests n'ont pas le même écart-type et un 180 de QI à certains test vaut un 140 sur les échelles de Weschler.
Quant à la question du 'percentile', c'est, là aussi, du grand n'importe quoi d'insister là-dessus (or, c'est souvent ça qui fait peur: la notion de "1 pour 1000" qui obtiendrait le même résultat). La courbe de Gauss est une construction mathématique et on sait que, dans plein de domaines, ce qu'on trouve aux extrémités de ces courbes est différent, dans la réalité, que ce qu'on a projeté.
Bref, Colin est HP, le test l'a "prouvé" et c'est tout. Le chiffre, faut absolument le mettre de côté car ça ne veut rien dire...
Arr... Non... Pas en parler à l'école, surtout pas aussi vite, aussi "à chaud" après les résultats....
Bnique,
Avant d'attaquer quoique ce soit (remotivation???), un gros débriefing avec Thierry ne me semble pas inutile... Voire même sera suffisant pour remotiver Colin et lui donner des pistes pour gérer tout ça parce que là... J'ai vraiment l'impression qu'on vous a laissé "dans la nature avec le résultat brut du test et que ça pourrait avoir plus d'effets négatifs que positifs"...
Arf Laureline enfin te voilà .
Merci pour tes infos. Je comprends bien tout ça, en théorie hahaha, mais je ne sais pas du tout encore comment on va appliquer tout ça. Je crois bien que Colin, et moi, et nous avons besoin d'un gros debriefing.
En fait, la première réaction de Colin, c'est de ne pas y croire puisque lui se considère comme nul. Même s'il le savait déjà depuis Thierry, ce chiffre vient effectivement le percuter... "ben vi maman avait raison", mais pourquoi je suis quand même toujours nul, donc je suis encore plus nul que ce que je croyais, vu que j'ai vraiment les capacités et que je suis nul. Bref un nul étant nul, c'est normal... mais un surdoué étant nul, c'est vraiment très nul.
Oui j'ai aussi cette impression d'être laissée dans la nature avec CA et démerde toi.
Bref on va prendre un rdv famillial avec Thierry, suivit d'un pour Colin, ce sera bien mieux.
Le test a été fait sur les échelles de Weschler. Je vous forwaderai le rapport quand je serai au bureau.
Je me souviens en première Rénovée, les autres m'appelaient "l'ordinateur" et moi naivement je pensais qu'ils se moquaient de mes taches de rousseurs (tachetée comme un clavier d'ordi ) Haha, je rigole.
D'où l'intérêt d'un dépistage très précoce....avant que les gros problèmes ne se présentent, que le faux self ne soit construit....
Courage Bnique avec toutes tes (fortes) émotions.
A l"école, on m'a dit que Chloé était trop sensible et même hyper sensible ( ho la surprise lol ), qu'elle doit rentrer dans les rangs et s'endurcir et se faire une carapace ...
Bnique, l'ordinateur. (et c'est gentil quand je dis ça)
Quote: Originally posted by Bnique on 07 Décembre 2011
J'ai dit à Colin, qu'en fait rien ne changeait, que le Colin d'avant est le Colin d'après. Je lui ai rappelé que le système scolaire n'était pas fait pour les HP, donc que c'était "normal" qu'il ne s'y retrouve pas forcément. Qu'il devait en fait apprendre à connaitre le système scolaire pour pouvoir s'en accomoder. Bref que ce test n'est pas une baguette magique.Il veut absolument en parler à son instit, rapport à l'appui. Je n'étais pas très favorable, mais je pense qu'il a besoin de sortir ça de lui alors finalement on a convenu qu'il en parlerait à l'humeur du matin. Il aura une minute, pas plus. Je préférerais discuter moi même avec la prof. mais je me dis que c'est sa vie et qu'il a aussi le droit d'en parler. On l'a juste mis en garde contre le retour de manivelle... il a du mal à comprendre. Je lui proposerai d'en discuter avec la psy.
Pour lui permettre d'appréhender ou d'assimiler le résultat du test, peut-être peux-tu lui expliquer que plus le chiffre est grand plus le décalage est grand entre son fonctionnement intellectuel et ce qu'on lui demande à l'école.
Lui expliquer aussi que parfois, les professeurs placent leurs relations à l'élève sur le plan de l'intelligence. Attention donc aux réactions épidermiques à la présentation du test (que je ne conseille pas).
Le sentiment d'être nul touche bien évidemment à l'estime de soi. Et pour les HP, la remonter n'est pas une mince affaire. De manière schématique, j'essaye d'appliquer la règle suivante: faire vivre dix succès pour chaque échec ressenti. Facile à écrire mais parfois difficile à mettre en oeuvre. Vivre un succès consiste à ressentir le sentiment de réussite. Or parfois les profs ou les parents (je ne dis pas que c'est ton cas) se contente de souligner une réussite en pensant que c'est suffisant. La première étape pourrait être de mettre en place des situations de réussite autres qu'intellectuelles (puisque c'est là que sa coince) en attendant qu'il ait acquis les stratégies de réussite à l'école.
Le rapport du bilan a-t'il pu mettre en évidence un fonctionnement particulier ou c'était plutôt homogène?
Quote: Originally posted by Célestin on 07 Décembre 2011
Pour lui permettre d'appréhender ou d'assimiler le résultat du test, peut-être peux-tu lui expliquer que plus le chiffre est grand plus le décalage est grand entre son fonctionnement intellectuel et ce qu'on lui demande à l'école.
Du grand n'importe quoi...
Quant à l'estime de soi, c'est une question de reconnaissance et d'appartenance... Multiplier les succès, même vécus comme tel, ne sert à rien... Surtout quand le sentiment e l'imposteur s'en mêle...
Quote: Originally posted by valmar on 07 Décembre 2011
Bnique, l'ordinateur. <IMG border=0 src="smileys/smiley8.gif"> (et c'est gentil quand je dis ça)
arf merci. il me reste des taches sur les bras surtout... au visage elles se sont drôlement estompées
Quote: Originally posted by Bnique on 06 Décembre 2011
Citer: posté originellement par valmar sur 06 Décembre 2011Bnique, c'est "grâce" à BBP que tu es allée plus loin dans ces démarches ou tu avais d'autres motivations qui venaient d'ailleurs ? En fait, Colin a des pb à l'école et c'est dans ma recherche pour pouvoir l'aider, et me rendant compte que les solutions qu'on lui proposaient ne convenaient pas, que je me suis toujours dit que c'était autre chose que "l'habituel".Bon je considérais bien Colin comme un petit garçon vif d'esprit et intelligent, pas besoin d'explication pour comprendre... mais de là à le concidérer HP... c'était une autre histoire.Puis je me suis confrontée à Laureline... je ne sais même plus à quel sujet. Je me suis intéressée à elle (ben oui moi quand je me confronte, je m'intéresse d'autant plus) et à ce qu'elle faisait, à douance,... alors j'ai commencé à lire les livres conseillés et de plus en plus j'étais convaincue que Colin était effectivement HP et que là se trouvait la réponse à toutes mes questions concernant mon fils. Vraiment toutes les questions.Bref je savais qu'il y avait un truc... mais je cherchais... et c'est bien grâce à BBP que j'ai trouvé.Merci BBP Merci Laureline Merci Thierry Merci Lorraine ,... et merci Virginie Mais bon c'est pas tout ça mais mon petit zèbre est tout triste ce soir. Il s'est reçu une giffle... et une deuxième quand on a regardé sur internet le QI d'Einstein...: 160.A pluche.
Bisouxxx
c'est moi Lorraine ? Non, hein :) rien à voir :)
et je voulais dire ça aussi pour le QI d'Einstein. Comme Laureline le dit, ça dépend vraiment des gens qui testent, donc, il se peut que lorsqu'il a été testé (et comme ce n'est pas le cas apparemment, je fais de belles suppositions), il ait été testé par un gars pas ouvert aux HP, et que du coup, il aurait bcp plus...
Je divague :)
M'enfin...
Pour l'école, je trouve ça tôt aussi. Maintenant, tout dépend de l'instit et de son ouverture. Si moi un élève vient m'annoncer ça, je vais trouver ça très intéressant (et comme je bosse dans un nid à HP, je trouve ça encore plus intéressant quand ils le savent). Mais c'est loin d'être la réaction de tout le monde. Je dois souvent me retenir en délibés quand j'entends des "hum, c'est ça un HP, il est très bête pourtant"... etc etc.
Citer: posté originellement par Loranne sur 07 Décembre 2011
c'est moi Lorraine ? Non, hein :) rien à voir :)
Non c'est la psy qui a fait passer le test .... Arf Loranne, merci à toi aussi d'être qui tu es
Pour l'instit. oui c'est tôt, mais vu que Colin en avait déjà parlé... ben, voilà, c'était dans la même optique.Je pense que je vais avoir une "longue" discussion avec elle à la réunion des parents. Je trouve aussi que c'est trop tôt et dans l'absolu, pas vraiment nécessaire.
Citer: posté originellement par Célestin sur 07 Décembre 2011
Quote: Originally posted by Bnique on 07 Décembre 2011
J'ai dit à Colin, qu'en fait rien ne changeait, que le Colin d'avant est le Colin d'après. Je lui ai rappelé que le système scolaire n'était pas fait pour les HP, donc que c'était "normal" qu'il ne s'y retrouve pas forcément. Qu'il devait en fait apprendre à connaitre le système scolaire pour pouvoir s'en accomoder. Bref que ce test n'est pas une baguette magique.
Il veut absolument en parler à son instit, rapport à l'appui. Je n'étais pas très favorable, mais je pense qu'il a besoin de sortir ça de lui alors finalement on a convenu qu'il en parlerait à l'humeur du matin. Il aura une minute, pas plus. Je préférerais discuter moi même avec la prof. mais je me dis que c'est sa vie et qu'il a aussi le droit d'en parler. On l'a juste mis en garde contre le retour de manivelle... il a du mal à comprendre. Je lui proposerai d'en discuter avec la psy.
Pour lui permettre d'appréhender ou d'assimiler le résultat du test, peut-être peux-tu lui expliquer que plus le chiffre est grand plus le décalage est grand entre son fonctionnement intellectuel et ce qu'on lui demande à l'école.Lui expliquer aussi que parfois, les professeurs placent leurs relations à l'élève sur le plan de l'intelligence. Attention donc aux réactions épidermiques à la présentation du test (que je ne conseille pas).Le sentiment d'être nul touche bien évidemment à l'estime de soi. Et pour les HP, la remonter n'est pas une mince affaire. De manière schématique, j'essaye d'appliquer la règle suivante: faire vivre dix succès pour chaque échec ressenti. Facile à écrire mais parfois difficile à mettre en oeuvre. Vivre un succès consiste à ressentir le sentiment de réussite. Or parfois les profs ou les parents (je ne dis pas que c'est ton cas) se contente de souligner une réussite en pensant que c'est suffisant. La première étape pourrait être de mettre en place des situations de réussite autres qu'intellectuelles (puisque c'est là que sa coince) en attendant qu'il ait acquis les stratégies de réussite à l'école.Le rapport du bilan a-t'il pu mettre en évidence un fonctionnement particulier ou c'était plutôt homogène?
Bonjour Célestin.Merci pour vos conseils, mais en tant que quoi faites vous ces essais? Je ne vous connais pas vraiment, vu que vous participez très peu aux sujets du forum. Je suppose que le thème HP vous intéresse de près, pouvez vous m'en dire plus, d'autant que vous poser des questions plus précises notamment quant aux résultats du test. Je ne sais pas ce qu'on peut comprendre par homogène, si ce n'est que tous les résultats par fonctionnement sont bien au dessus de la limite HP (130).
Etes-vous HP, père d'HP, ou plus? Tant qu'à recevoir des conseils (ce que j'apprécie car je me sens un peu perdue) j'aimerais autant savoir. La plupart des intervenants sont HP ou parents de HP et de plus je les connais bien via le forum, donc je sais comment interpréter leurs messages me concernant. Et apparemment vous avez un (voir plus) différent avec certain, donc je me permets de poser la question.
Maintenant, très personnellement, j'aime recevoir des avis divergeants, ça me permet de mieux me positionner encore.
Quote:
Je ne sais pas ce qu'on peut comprendre par homogène, si ce n'est que tous les résultats par fonctionnement sont bien au dessus de la limite HP (130).
......
Etes-vous HP, père d'HP, ou plus? Tant qu'à recevoir des conseils (ce que j'apprécie car je me sens un peu perdue) j'aimerais autant savoir. La plupart des intervenants sont HP ou parents de HP et de plus je les connais bien via le forum, donc je sais comment interpréter leurs messages me concernant. Et apparemment vous avez un (voir plus) différent avec certain, donc je me permets de poser la question.
Le bilan QI consiste à faire passer un ensemble de sous-tests. Ces sous-tests sont regroupés pour définir 4 scores: ICV, IMT, IRP, IVT. Ces quatres indices permettent de déterminer un QI Total. Si ces indices s'écartent l'un de l'autre de plus de 12 points, on ne peut en théorie pas calculer le QIT. Il faut alors analyser les indices indépendamment. On parle de résultats homogène quand les scores restent semblables.
On observe que les profils tendent a être hétérogènes pour les QI élevé (HQI et THQI).
Au risque de relancer la polémique, 130 de QI n'est pas un seuil ou une barrière pour déterminer le HP.
J'ai vu l'analyse d'un profil au WISC IV, 132 de QIT mais dont les deux indices ICV et IRP sont inférieurs à 120. Le testeur, dont le diagnostique HP est la principale activité, confirme au vu de la passation du test qu'il ne s'agit pas d'un profil HP. Donc même à 130, ou plus on est pas nécessairement HP. Je pense qu'à 151 c'est indiscutable, à moins qu'il soit autiste ou aspie.
Mes interventions sur ce forum auraient-elles plus de poids si vous saviez qui je suis? Un forum est un espace de discussion, pas de propagande. J'y fait part de mes avis, conseils et opinions. Très vite cela déborde parce ceux qui me lisent donnent une ampleur à mes propos que je n'ai pas souhaité. Et s'en trouvent ébranlés dans leurs propres convictions. Je n'ai d'oeuf à peler avec personne. Les réactions épidermiques de certains prouvent finalement que la pensée unique est fragile et ne supporte pas le risque d'être bousculé de son piédestal. Et au lieu d'argumenter et d'étoffer, on blesse, on discrédite. Pour des Haut Potentiels, cela ne vole pas très "Haut".
Non Célestin, je ne veux pas connaître tout de vous, mais bon je ne suis pas du genre à croire ou prendre pour acquis tout ce qui est dit... maintenant je considèrerai plus valable le diagnostique de mon médecin que celui de mon voisin qui n'est pas médecin, si je suis malade.
Ceci dit, en général, je sais qui sont les gens avec lesquels je dialogue ici, ou en tous cas j'apprends à les connaître parce qu'ils se "donnent" un peu, chacun avec ses limites. La seule notion de "professionnel" ou non "professionnel" serait déjà un peu plus parlant. J'avoue que sur un forum, je suis plus en quête de partage d'expériences de personnes dans mon cas.
Quand je suis malade je vais chez mon médecin et je ne vais sur doctissimo uniquement que pour récolter les expériences similaires et me faire une idée de vécus différents par rapport à une même pathologie. C'est clair que je lis différemment les avis écrits par les médecins qui s'affirment en tant que tel.
Donc non vos interventions n'auraient peut-être pas plus de poids, mais une dimension certainement différente. Je ne comprend pas vraiment pourquoi il vous vaudrait vous exprimer sous un masque.
Bon au vu de vos écrits je me doute que vous n'êtes pas un quelconque quidam en la matière, mais ça ne permet pas de vous situer d'avantage.
Maintenant concernant le test, je suppose que la psychologue en charge a fait son travail de façon professionnelle. Elle a d'ailleurs substitué un des subtests par un autre car les résultats du premier ne permettaient pas d'être utilisés. Je ne connais pas les résultats du premier. Par contre il existe effectivement des écarts supérieurs à 12 dans les résultats dont vous parlez.
Maintenant, je dois vous avouer, que le test en lui même m'intéresse peu, si ce n'est de valider une certitude que je possède déjà. Je sais que Colin est particulier et peu importe le nom que l'on donne à sa particularité. Ce que je sais c'est que toutes les caractéristiques généralement allouées aux HP ou surdoués lui correspondent. Ce qui m'a frappé dans le résutat du test, c'est le chiffre auquel je ne m'attendais pas du tout. On m'aurait dit qu'il avait un QI de 100 que ça m'aurait bien moins choqué. 130 m'aurait largement suffit.
Maintenant on pourrait faire passer le test à Colin ailleurs, plusieurs fois, suivant plusieurs méthodes afin de certifier la chose et la rendre indubitable, mais je n'aime pas trop transbahuter mon fils de gauche à droite dans ce but insolite. Il a déjà de gros problème de confiance en lui, de doute que pour lui en mettre d'avantage... alors je fais confiance au destin qui nous a mis sur la route de ce psychologue là et considèrerai donc pour acquis et au niveau familial ce résultat. Je pense raisonnablement qu'avec ce résultat énnoncé, il ne devrait pas s'écarter de la réalité de plus de 20%. Colin n'est ni autiste, ni aspie.
En fait ce test servait uniquement à dire autrement à Colin: non tu n'es pas un idiot... et tu es capable de... (contrairement à ce qu'il se croit). Sincèrement 130 m'aurait bien mieux convenu.
Célestin, cette phrase m'intrigue au plus haut point :
Je pense qu'à 151, c'est indiscutable, à moins qu'il soit autiste ou Aspie....
Vous voulez dire par là que si un Aspie fait un résultat à 151, le résultat est discutable ? Cela voudrait dire qu'il n'est pas HP ?
Vous pouvez développer ? Merci!
Célestin, pour ma part je trouve vos discours très "élitistes".
Non seulement d'aller contre Laureline qui dit qu'il ne faut pas nécessairement avoir un Q.I supérieur à 130 pour être HP, vous dites que même avec un Q.I supérieur à 130 on ne l'est pas forcément?
Votre culture sur le sujet semble très approfondie, mais personnellement je me réfèrerais plus à des associations comme "Douance" ou "Avance-toi" non parce qu'elles sont tenues par des membres du forum, mais parce qu'elles ne s'occupent "que de cela". Votre approche semble plus proche de la psychologie, psychiatre ou autre "psy" (excusez-moi de vulgariser) qui ont tous une divergence d'opinion; suivant le praticien et l'appréciation personnelle. (Exemple du psychanaliste qui dira que la phobie des araignées vient d'un vécu avec une mère despotique [Lu dans un bouquin de psychanalise!] alors que le psychiatre ne verra cela que comme une "handicap" avec lequel il faut vivre).
Bnique, dis-moi si je me trompe, mais si tu as fait tester Colin, c'est dans le but d'avoir une certitude sur tes doutes non?
Ton petit garçon correspond aux caractéristiques HP, son Q.I est supérieur à 130, je crois que tu as raison de ne pas remettre en question le diagnostic de la psychologue.
Je comprends que tu te poses milles et une questions (Spèce d'HP va ) mais je pense que Colin a besoin d'une ligne conductrice, que ce soit un "suivi" avec Douance ou avec Avance-toi.
Bisous ma jolie
Quote:
Vous voulez dire par là que si un Aspie fait un résultat à 151, le résultat est discutable ? Cela voudrait dire qu'il n'est pas HP ?
Pas du tout. Un score aussi élevé relève indiscutablement d'un fonctionnement très particulier. A part les HP, les autistes de haut niveau et les personnes porteuses du syndrome d'Asperger peuvent également performer a ses niveaux, mais ne partagent pas les caractéristiques des profils HP.
A mensa, il y a HQI, HP et Asperger. Tous ont performé au niveau du percentile 2, mais tous ne sont pas HP.
Le QI est juste un outil a interpréter. Le score est un indicateur. Je m'intéresse plus à l'analyse du profil qu'aux résultats obtenus.
Quand aux 12 points d'écarts, rassurez-vous, cela ne remet pas en cause le diagnostique.
Alors personnellement j'aimerais savoir la ou les différences qui existent, ou que votre classification suppose, entre HQI et HP. Merci.
Quote: Originally posted by Bnique on 09 Décembre 2011
Alors personnellement j'aimerais savoir la ou les différences qui existent, ou que votre classification suppose, entre HQI et HP. Merci.
Très bonne question...
Quote: Originally posted by Célestin on 09 Décembre 2011
Mes interventions sur ce forum auraient-elles plus de poids si vous saviez qui je suis? Un forum est un espace de discussion, pas de propagande. J'y fait part de mes avis, conseils et opinions.
Le forum... Ou plus exactement, CE forum est un espace de discussion adressé aux futures mamans et aux mamans...
Bon nombre de personnes qui y participent se connaissent depuis plusieurs années et échangent sur des sujets aussi nombreux que variés... Dont, de temps en temps (parce que ces derniers temps, il concerne plusieurs mamans qui participent régulièrement au forum), celui de la douance.
Jusqu'à ce que vous débarquiez, sans même prendre la peine de vous présenter, il n'a jamais été question ici de propagande ou de polémique même quand les avis divergent sur la question.
Vous utilisez un vocabulaire très théorique pour parler de la douance (laissant supposer que vous avez une quelconque légitimité dans le domaine) et lorsqu'on vous demande quelle est votre expérience vécue sur le sujet, vous bottez en touche et adopter l'attitude que vous semblez reprocher aux personnes participant aux échanges auxquels vous avez pris part...
Quels sont vos motivations? Si le forum ne vole pas assez "haut" à votre goût, comme vous le dites, pourquoi venez vous y perdre du temps?
Quote: Originally posted by Célestin on 09 Décembre 2011
Au risque de relancer la polémique, 130 de QI n'est pas un seuil ou une barrière pour déterminer le HP.
J'ai vu l'analyse d'un profil au WISC IV, 132 de QIT mais dont les deux indices ICV et IRP sont inférieurs à 120. Le testeur, dont le diagnostique HP est la principale activité, confirme au vu de la passation du test qu'il ne s'agit pas d'un profil HP. Donc même à 130, ou plus on est pas nécessairement HP.
En gros, vous dites donc que 130 n'est pas un 'seuil' (au niveau du QIT) et en même temps qu'il en est un (pour chaque indice pris séparément)...
Nous connaissons pas mal de psychologues dont le testing est l'activité principale et dont les avis divergent sur l'interprétation de mêmes résultats pour un même sujet...
La question de la douance ou du haut potentiel n'est pas une question de QI... Même si ça plaît à certains de le croire... Et si d'autres sont obligés d'amener cette 'preuve' à ceux qui discréditent leur ressenti sans cela... Sans compter ceux qui passent un test pour d'amener à eux-même la preuve que les autres leur demandent...
Quant à la théorie des 12 points d'écart dans les différents subtests pour le calcul et l'interprétation du QI total, elle est à prendre 'avec des pincettes' dans le cadre de la douance.
Un tel écart peut, par exemple, révéler un problème spécifique dans un domaine... Mais il peut aussi s'expliquer simplement par le fait qu'au plus les chiffres sont élevés, au plus les écarts puissent l'être aussi. Si je construis une maison de plein pied, la marge de 'tolérance entre la hauteur sur plan et la hauteur réelle sera moindre que si je construis un building de 40 étages (exemple spécial Bnique )... De la même manière, si j'analyse les performances sportives de Kim Klijsters et les miennes, il est fort probable que son niveau dans les différents sports soit plus hétérogène que chez moi... Ben oui, moi, surtout pour le moment, je suis plutôt nulle partout, là où Kim excelle au moins au tennis...
Quote: Originally posted by antariana on 09 Décembre 2011
Non seulement d'aller contre Laureline qui dit qu'il ne faut pas nécessairement avoir un Q.I supérieur à 130 pour être HP, vous dites que même avec un Q.I supérieur à 130 on ne l'est pas forcément?
Votre culture sur le sujet semble très approfondie, mais personnellement je me réfèrerais plus à des associations comme "Douance" ou "Avance-to"i.
Fais gaffe, bientôt, célestin va te dire que tu t'es fait embrigadée dans ma secte... Looool...
Y a des gens pour qui ne pas être du même avis qu'eux signifie forcément être dépourvu de faculté de raisonnement et d'esprit critique... Et ce sont bien souvent les mêmes qui accusent les autres de propagande et de pensée unique...
Mais j'AIME ta secte chère gourou !
A quand la prochaine réunion fétiche avec dons d'argents?
Skippy a interrogé les astres et il SAIT qui est Célestin...
Mais Skippy ne le dira que si vous lui donnez votre obole...
http://www.youtube.com/watch?v=fulBCXAxCVQ&feature=youtube_gdata_player
Mince...une secte...on va devoir vous dénoncer...ou pas???
Bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh mon Zebre à moi me fait encore plein de bêtiseuhhhhhhhhhhhhhh
J'en ai marre !!!!!!!!!!!!!!
Alors comment va Colin ?
Citer: posté originellement par acia sur 09 Décembre 2011
Mince...une secte...on va devoir vous dénoncer...ou pas???
Non non... on va s'amuser encore encore
Citer: posté originellement par Doris1 sur 09 Décembre 2011
Bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh mon Zebre à moi me fait encore plein de bêtiseuhhhhhhhhhhhhhh
J'en ai marre !!!!!!!!!!!!!!
Alors comment va Colin ?
Rha la la... va falloir le recadrer, Courage Doris.
Colin va... il est rentré à pied de l'école car il n'a rien trouvé mieux que de râler avec force gros mots car la place devant était prise par sac, relax et joujoux de Ness revenant de chez mamy et que je leur avait laissé les 3 places de la banquette arrière.... (dans le coffre il y avait la poussette qui prend toute la place). Donc tu râles, t'es pas poli, t'es pas content...? tu rentres à pied (oh ça va, il y a un peu moins de 1km)
Après il s'est calmé et a déjà fait ses devoirs, ou presque, car une partie était oubliée à l'école .
Citer: posté originellement par Laureline sur 09 Décembre 2011
Quant à la théorie des 12 points d'écart dans les différents subtests pour le calcul et l'interprétation du QI total, elle est à prendre 'avec des pincettes' dans le cadre de la douance.Un tel écart peut, par exemple, révéler un problème spécifique dans un domaine... Mais il peut aussi s'expliquer simplement par le fait qu'au plus les chiffres sont élevés, au plus les écarts puissent l'être aussi. Si je construis une maison de plein pied, la marge de 'tolérance entre la hauteur sur plan et la hauteur réelle sera moindre que si je construis un building de 40 étages (exemple spécial Bnique )... De la même manière, si j'analyse les performances sportives de Kim Klijsters et les miennes, il est fort probable que son niveau dans les différents sports soit plus hétérogène que chez moi... Ben oui, moi, surtout pour le moment, je suis plutôt nulle partout, là où Kim excelle au moins au tennis...
Merci pour l'exemple spécial Moa... j'adore
Quote: Originally posted by Bnique on 09 Décembre 2011
Un tel écart peut, par exemple, révéler un problème spécifique dans un domaine... Mais il peut aussi s'expliquer simplement par le fait qu'au plus les chiffres sont élevés, au plus les écarts puissent l'être aussi. Si je construis une maison de plein pied, la marge de 'tolérance entre la hauteur sur plan et la hauteur réelle sera moindre que si je construis un building de 40 étages (exemple spécial Bnique )... De la même manière, si j'analyse les performances sportives de Kim Klijsters et les miennes, il est fort probable que son niveau dans les différents sports soit plus hétérogène que chez moi... Ben oui, moi, surtout pour le moment, je suis plutôt nulle partout, là où Kim excelle au moins au tennis...
Merci pour l'exemple spécial Moa... j'adore
J'espère que j'ai pas raconté de conneries au moins parce que l'architecture, c'est pas vraiment mon domaine... Lol...
Laureline, de schieve architect
En Théorie ça tient la route, mais bon en général la hauteur des niveaux est respectée par rapport aux plans et on compte les niveaux cumulés et non additionnés: bref on ne fait pas 250+250+250cm, mais bien 250 -> 500 -> 750, ce qui évite en fait le cumul d'erreur, s'il y a. Bref il faudrait faire une erreur, qu'on cumulerait à tous les étages. Dans la pratique, en général, il n'y a pas d'erreur, même pas 1cm , ou alors c'est qu'ils ont un mauvais lazer, de mauvais ouvriers ou alors qu'ils étaient vraiment vraiment fatigués.
Quote: Originally posted by Laureline on 09 Décembre 2011
Quote: Originally posted by Bnique on 09 Décembre 2011
Un tel écart peut, par exemple, révéler un problème spécifique dans un domaine... Mais il peut aussi s'expliquer simplement par le fait qu'au plus les chiffres sont élevés, au plus les écarts puissent l'être aussi. Si je construis une maison de plein pied, la marge de 'tolérance entre la hauteur sur plan et la hauteur réelle sera moindre que si je construis un building de 40 étages (exemple spécial Bnique )... De la même manière, si j'analyse les performances sportives de Kim Klijsters et les miennes, il est fort probable que son niveau dans les différents sports soit plus hétérogène que chez moi... Ben oui, moi, surtout pour le moment, je suis plutôt nulle partout, là où Kim excelle au moins au tennis...
[/QUOTE]Merci pour l'exemple spécial Moa... j'adore
[/QUOTE]J'espère que j'ai pas raconté de conneries au moins parce que l'architecture, c'est pas vraiment mon domaine... Lol...
Laureline, de schieve architect
Peut-être........... mais une pro en déco!!!
Je vais sûrement t'embêter quand je passerai à la déco des chambres
Par contre j'ai rien compris à ton Skippy...même si j'adore leurs sketches!...
Quote: Originally posted by Bnique on 09 Décembre 2011
Alors personnellement j'aimerais savoir la ou les différences qui existent, ou que votre classification suppose, entre HQI et HP. Merci.
HQI est un terme générique qui désignent les profils qui atteignent ou dépassent un score de 130 (écart-type de 15, comme le test de Wechsler par exemple). C'est un terme lié à un rendement.
HP correspond à un profil établi lors d'un bilan qui non seulement évalue son rendement aux tests de QI mais également l'anamnèse du sujet, ses caractéristiques affectives et relationnels, etc.
et c'est là qu'on vient de perdre les derniers lecteurs de ce post qui n'étaient pas HQI...
Loranne, qui tente de remettre un peu de joie là où elle peut :D
Citer: posté originellement par Loranne sur 12 Décembre 2011
et c'est là qu'on vient de perdre les derniers lecteurs de ce post qui n'étaient pas HQI...Loranne, qui tente de remettre un peu de joie là où elle peut :D
Mais non j'suis paumée en route parce que je suis HB² et donc HS³ pour le moment
² Hyper Bronchite³ Hors Service
Faudrait peut-être classer ces différents posts "zèbres", non??? Pour les non-H
Ok, je sors...suis d'humeur très friponne aujourd'hui
Citer: posté originellement par acia sur 12 Décembre 2011
Faudrait peut-être classer ces différents posts "zèbres", non??? Pour les non-HOk, je sors...suis d'humeur très friponne aujourd'hui
Attends je vais demander des nouvelles rubriques à Vicnent (va faire des bonds de joie!)
Donc le HP est un HQI+ ... ou un HQI doté de sentiments.... alors un "ultra-sensitive HQI"
Je voudrais rencontrer le HQI non HP, celui ci doit vraiment être une drôle de bêbête, qui n'a que son intellect exacerbé, sans tout le reste.
Je ne savais pas qu'on pouvait disséquer autant les individus... c'est un gros problème de l'humanité... C'est vrai qu'on soigne toujours la partie visible de l'iceberg, sans s'occuper du fond des choses. Il est grand temps qu'on reconsidère le tout dans son ensemble.
+ 1000000000000000000000000
Je suis d'accord aussi.
Avec les filles
Le Vichy célestin, je comprends rien à ce qu'il ( ou elle ? ) cause mais c'est parceque je suis juste HP, pas HQI.
Pas de chance Lau-rie, si tu es HP... tu es forcément HQI ... Ou alors moi y en avoir rien compris.
D'après ce que j'ai compris, les HP pas trop tordus, sont les HP auditifs séquentiels...ce sont ceux-là qui sont les premiers de classe, qui comprennent toujours tout et qui ont l'air de génies....
Tandis que les autres, dont je fais partie, sont les HP visuels spatiaux, qui sont toujours à côté de la plaque, qui comprennent les trucs de travers, qui perdent leurs affaires, qui oublient tout....
Donc, si je comprends bien, un HP auditif séquentiel qui va chez Célestin, il s'entend dire qu'il est HQI, mais pas HP....bah, pourquoi pas, hein...
Et ceux qui sont tant l'un que l'autre (auditif-séquentiel et visuels spatiaux), il ne sont ni des génies, perdent tout et personne n'en veut?
Citer: posté originellement par resade sur 12 Décembre 2011
Et ceux qui sont tant l'un que l'autre (auditif-séquentiel et visuels spatiaux), il ne sont ni des génies, perdent tout et personne n'en veut?
Ils vont sur BBP
OK je suis sortie...
Citer: posté originellement par Soline sur 12 Décembre 2011
Citer: posté originellement par resade sur 12 Décembre 2011
Et ceux qui sont tant l'un que l'autre (auditif-séquentiel et visuels spatiaux), il ne sont ni des génies, perdent tout et personne n'en veut?
Ils vont sur BBP
OK je suis sortie...
MDR!
Quote: Originally posted by Soline on 12 Décembre 2011
Citer: posté originellement par resade sur 12 Décembre 2011Et ceux qui sont tant l'un que l'autre (auditif-séquentiel et visuels spatiaux), il ne sont ni des génies, perdent tout et personne n'en veut?Ils vont sur BBP OK je suis sortie...</FONT>
excellant
Histoire de HP à répétition:
Aujourd'hui Colin se ramène de l'école tout en colère et super blessé. un de ses copains de l'année passée se prend régulièrement le bec avec lui cette année et aujourd'hui il n'a rien trouvé mieux que d'écrire des mots peu élogieux à l'encontre de Colin et d'un autre et de faire signer ces mots par l'ensemble de la classe (super pétition ) Bref pas sympa du tout.
Il y a 27 ans de cela, une pré ado, en première, se fit remettre en main propre une liste de reproches à son encontre, également signées de tous les copains de classe... Je vous donne en mille qui était cette fille !
Bref, encore une fois les chiens ne font pas des chats... mais bon quand même hein...
Morale de l'histoire, aujourd'hui, la fille qui avait écrit cette liste et avait fait signer les autres... est une de mes meilleures amies... Comme quoi, ben la vie n'est pas facile et je ne suis pas vraiment rancunière.
Citer: posté originellement par vérolive sur 12 Décembre 2011
D'après ce que j'ai compris, les HP pas trop tordus, sont les HP auditifs séquentiels...ce sont ceux-là qui sont les premiers de classe, qui comprennent toujours tout et qui ont l'air de génies....Tandis que les autres, dont je fais partie, sont les HP visuels spatiaux, qui sont toujours à côté de la plaque, qui comprennent les trucs de travers, qui perdent leurs affaires, qui oublient tout....Donc, si je comprends bien, un HP auditif séquentiel qui va chez Célestin, il s'entend dire qu'il est HQI, mais pas HP....bah, pourquoi pas, hein...
Il faudra que je rajoute de grandes oreilles à mon dessin . C'est effectivement une piste..
Et à partir de là, Bnique, tu as du te créer un beau faux self, non ?
C'est chouette que Colin t'en parle....s'il n'y avait pas eu cette histoire de Hpisme, il ne t'en aurait peut-être pas parlé....maintenant, il peut déjà faire la part des choses, ce que tu ne pouvais pas faire à son âge...
Oui Véro, c'est tout à fait juste, on aborde la chose d'une façon bien différente ... et de fait, il se sent bien moins seul vu que c'est du vécu ... Mais bon je crois qu'il m'en aurait quand même parlé. De ce côté là on est assez confidents l'un avec l'autre.
Bisouxxx et bonne nuit.
Pour le faux self, j'en sais rien, sans doute... mais des coups du genre j'en ai plein plein plein et à tous les âges, donc je suis rodée Bref, je prépare Colin pour affronter la vie
Quote: Originally posted by antariana on 12 Décembre 2011
Quote: Originally posted by Soline on 12 Décembre 2011Citer: posté originellement par resade sur 12 Décembre 2011Et ceux qui sont tant l'un que l'autre (auditif-séquentiel et visuels spatiaux), il ne sont ni des génies, perdent tout et personne n'en veut?[/QUOTE]Ils vont sur BBP OK je suis sortie...</FONT>
Ah ben ça doit être ça alors ....
ok je sors aussi..................mais je reviendrai niark niark niark
Oui moi je suis sûre que c'est tout à fait ça . J'en suis .
Salut les zèbres, comment portez vous vos rayures aujourd'hui?
J'ai rencontré l'instit de Colin, au marché de Noël vendredi et on a parlé pas mal finalement. elle est très intéressée au cas Colin et veux en savoir plus sur les zèbres, sur leurs fonctionnements et spécificités. bref je lui ai renseigné le livre de JSF qu'elle va se procurer. Je savais que c'était une personne positivement ouverte et je suis contente que cette conversation ai eu lieu. Je sais que Colin est pris au sérieux et qu'elle n'aura pas les attitudes habituelles du genre t'es HP alors pourquoi tes points ne suivent pas ?
Ce vendredi ce sera la réunion des parents. Je crois qu'on va discuter un peu plus au calme qu'entre les chants de Noël et les effluves de vin chaud .
Bisouxxx
Ah ben c'est chouette que l'instit soit prête à se renseigner.
Et bonne chance pour la réunion des parents
Oui, oui Acia, très chouette!
Elle est vraiment super son instit. Elle est très ouverte et veut en savoir plus et bien comprendre le tout car elle se rend bien compte que Colin n'est certainement pas le seul et veut donc pouvoir "s'armer" pour encadrer au mieux ces enfants là. Elle m'a dit qu'ils étaient vraiment démunis pour bien répondre à la demande des enfants HP.
Donc la réunion s'est bien bien passée, elle veut vraiment qu'on travaille ensemble car elle m'a encore bien signalé que la motivation de Colin est loin et qu'il était vraiment important que COlin aprenne à structurer son travail. Donc elle était contente que Colin soit pris en charge.
Jeudi j'ai rdv avec la Coach de Avance toi pour la motivation et l'organisation du travail. C'est vrai que ces séances sont plutôt prévues pour les enfants en secondaire, mais avec elle, on va adapter les choses à Colin. Je sens que c'est une bonne chose et qu'il est temps maintenant de prendre les choses en main.
L'instit de Colin demande à être mise au courant et que s'il y a des choses à faire en classe, qu'elle est prête aussi à s'adapter...
Elle m'a dit que Colin était bien mieux dans sa peau depuis qu'il savait qu'il était HP et que sa participation en classe était bien plus agréable.
Bref tout va bien dans notre parcours, actuellement. .
Donc si je peux... oui je conseille vivement le dépistage, le dialogue dans ce sens,... c'est important, très important.
Bisouxxx
Tant mieux!
Malheureusement cela ne se passe pas toujours aussi bien.
Ici, dans l'école de loulou on ne tient pas compte, pire on nous tient pour des "fous"...car comment pourrait-il être HP il n'a aucune avance sur les autres...Enfin nous savons et lui aussi d'une certaine manière et on l'aide. Pour l'instant ça roule mais si cela devait changer je n'hésiterai pas à une seconde à rappeler Thierry et Aurore.
Que Colin profite de ses vacances pour souffler un peu et reprendre en beauté à la rentrée
Bon ayant raté mon rdv du jeudi... en fait il était mardi ... qu'est ce qu'on dit? bravo Béné!!!!. Pour ce genre de chose I am THE best ...
Bref cette fois c'est bien mercredi. je l'ai noté partout, ai vérifié 100 fois que le 11 janvier était bien un mercredi et donc bien dans 2 jours... Donc suivant mon organisation, je ne sais ni aller chez Véro, ni chez antariana... parce que avant c'est école, manger et hop partir... et après j'ai un rdv sur chantier à 18h00, donc ça risque de faire trop short et pour dérranger une zamie pour 30 minutes, bon, ben je repasserai hein ...
Donc voilà, je vous raconterai.
Je n'ai pas encore pris rdv pour Cassi, mais ça ne saurait tarder je pense... faut juste que j'y pense au bon moment et qu'à ce moment j'ai l'occas de prendre rdv... ordi sous la main, ou mieux, un téléphone, pas sur un chantier de préférence, ni avec un client, c'est mieux , ni pendant le bain de Ness... bref va falloir que je me botte les fesses
Sinon Colin était très content finalement de sa première journée scolaire 2012... pourvu que ça dure.
Bisouxxx
Je croise alors
Merci Acia...
Le rdv avec la coach s'est super bien passé, elle est très sympa, nous a expliqué les choses (oui les mêmes) mais encore d'une autre façon et certaines facettes se sont encore éclaircies.
Cassi était de la partie et dans le hazard du rdv, elle lui a demandé de colorier la moitié des canards... en fait ici c'était des carrés... et... elle a colorié la moitié de chaque carré, en partant de la diagonale svp histoire d'être très précise... Je crois que mes doutes à son sujet s'estompent de plus en plus... Bref nous formons une jolie famille de zèbres... force est de le constater... parce que dans la foulée, Cassi a demandé à son père de colorier la moitié des carrés et pareil, la moitié de chaque carré, mais avec la médiane cette fois... Bref je sais ce n'est qu'un tout petit test, mais révélateur quand même. Donc pour Valérie, les 3 qu'elle avait en face d'elle étaient bien des zèbres et elle est fort curieuse de rencontrer Laurent. Chose que nous confirmerons (ou pas) par le fameux test QI. On verra.
Colin est parti pour une série de 4 séances de 2 hres de motivation et organisation du travail avec un autre garçon de son âge, les 4 prochains mercredis. Première scéance, il doit amener un très mauvais contrôle.
Ce qui est bien aussi c'est que Valérie est d'accord pour entrer en contact avec l'instit de Colin qui est très désireuse de participer au programme, bref on va bien travailler en équipe et je trouve ça très positif.
On verra ce que ça donnera, mais je suis très confiante et j'ai enfin l'impression qu'on va faire quelque chose de réellement constructif. Donc merci à tous ceux qui ont participé à cette construction, de près ou de loin... chaque petit mot, coup de pouce, secouage de cocotier ont contribué, donc merci... et ce n'est pas fini, j'en suis sûre.
Bisouxxx
Ohhh, à ce que je vois le rendez-vous a été plus que productif !!
Superbes nouvelles, à ce que je vois, avance-toi est une très bonne association aussi !
Cela fait plaisir à lire, car je pense ne pas tarder à prendre rendez-vous pour Lily. (Après une brève accalmie, les soucis sont revenus!)
Je trouve super l'idée que l'institutrice, l'association et vous puissiez travailler en "trinôme" Colin doit se sentir très sécurisé de cette manière !
Bonne continuation dans cette voie, et ce n'est que partie remise pour un petit café à la maison ! (Où à la mater, on ne sait jamais )
Bisouuuuuuuuuuus
Arf oui Antariana, je serai dans ton coin les 4 prochains mercredis, 2hre à ne rien avoir à faire... hihi, donc mercredi prochain j'amène les fabuleux pains au chocolat blanc de Bastogne, mercredi suivant je te ramène un super bon jambon cuit (ou fumé si tu es imunisée contre la toxo) histoire de se faire un gouter salé et puis le mercredi suivant je viens faire la rencontre de Nathan à la maternité,...
Quote: Originally posted by Bnique on 11 Janvier 2012
Arf oui Antariana, je serai dans ton coin les 4 prochains mercredis, 2hre à ne rien avoir à faire... hihi, donc mercredi prochain j'amène les fabuleux pains au chocolat blanc de Bastogne, mercredi suivant je te ramène un super bon jambon cuit (ou fumé si tu es imunisée contre la toxo) histoire de se faire un gouter salé et puis le mercredi suivant je viens faire la rencontre de Nathan à la maternité,...
Hahaha j'adore ton programme !
Je signe où?
pas besoin de signer... Je te Mpise début de semaine
Ah ben voilà... Salut Antariana , c'tétait cool hein.
Bon nous sommes 'après'. Nous avons quelques nouvelles pistes pour étudier. Nous allons entamer cela dès le WE pour préparer la semaine.
Ben vi, après la séance, Colin n'avait pas du tout envie de m'expliquer et il était super fatigué... c'est hier soir que Colin m'a expliqué en gros le déroulement. Bref bcp d'explications sur leur fonctionnement, le fonctionnement des autres enfants et puis des petits jeux pour essayer de fonctionner comme les autres histoire de voir exactement les différences.Pour les petits trucs pour apprendre à apprendre , on va les appliquer pour les contrôles de la semaine prochaine. On verra.
Prochaine séance dans 15 jours. ben vi, Colin et Cassi ont un rdv chez un orthodontiste fixé depuis 6 mois, donc pas trop envie de reporter et puis l'autre garçon, lui, part en Vacances de Ski (cool non ). Donc ça tombait pas trop mal.
Sinon aujourd'hui je suis allée chez l'ORL avec Colin, résultat un gros trou dans le tympan gauche. Bien oui il fait souvent des otites que nous constatons uniquement lorsque ça coule car pas de fièvre, pas de douleur, pas de signe. Il en a fait une début décembre, il était d'ailleurs en plein dedans quand il a passé son test QI le pauvre. Donc il va falloir soigner ça, faire un bouchon pour empêcher l'eau d'entrer, même pendant une douche. Je dois prendre rdv pour une radio pour les végétations au cas où (mais jusqu'ici ce n'était jamais suffisant que pour faire opérer). Il faudra aussi que je prenne un rdv pour une scaniométrie car apparemment il aurait la jambe droite plus courte que l'autre. Bref nous sommes dans une période très chargée en ce moment avec lui. Heureusement qu'il est plutôt zen.
Bisouxxx à vous
Coucou !
Ah, j'espère que les méthodes apprises porteront leurs fruits!
Pas cool pour son otite! C'est pas plus mal qu'il n'ait pas mal mais ça doit être difficile à détecter du coup!
Courage pour tous ces rendez-vous qui arrivent! Ne les oublie pas hein !
Bisouuuus
Ouille, j'ai mal aux oreilles rien que de lire ton message. J'espère que tu auras vite une période un peu plus creuse au niveau des RV.
Merci les filles!
Nous avons commencé à étudier ses 50mots d'orthographe d'une autre façon... on verra.
Bisouxxx
Chouette !
Parce que quoiqu'il arrive, c'est en essayant qu'on se donne le plus de chances d'y parvenir!
Tu nous tiens au courant hein?
Bisoussssss
Oui oui je vous tiens au courant .
Donc hier rdv orthodontiste. nous avons reçu le devis pour la haut de COlin (pas mal, mais ça va encore je trouve). Elle pense que ça durera entre 9mois et un an. On verra. On doit dabord mettre un truc en bas afin que les deux rangées de dent ne se touchent plus car une de ses canines du haut passent à l'intérieur de la machoire du bas et on doit lui laisser le temps de se remettre. Ca devrait durer 2 mois. une fois que la dent se positionnera à l'extérieur, il aura son appareil à plaquette, histoire de la mettre bien en place et de redresser un tout petit peu une des incisives. Bref en gros il a de belles dents et juste ce pb à cette canine.
Pour Cassi, à qui il manque les deux incisives supérieures latérales, c'est une autre histoire, mais c'est encore bien trop tôt. On a juste fait une radio panoramique, mais elle doit encore sortir 12 bonnes dents, donc on va attendre. Mais elle devra aussi mettre un appareil au dessus afin d'éliminer les espaces et ses canines, quand elles sortirons devraient prendre la place des incisives manquantes. bref il faudra resserrer toutes les dents vers le centre. Elle a un très large trou entre ses deux incisives. En dessous c'est aussi un peu chahuté, il lui manque de la place et les dents poussent bien de travers, donc à mon avis, elle devra se payer les 2.
Aujourd'hui, c'est radio pour COlin, une fois les végétations et une fois le bassin pour vérifier la longueur des jambes. youpîii.
Bisouxxx
J'ai renommé le post, comme ça je peux parler des deux
Bon ben petite suite.
Colin n'a pas de végétation mais les sinus un peu encombrés. Nous avons fait un bouchon pour son oreille au tympan troué, mais pas de piscine tout le mois de février... avec ce temps de chien, vu qu'ils remontent à pied de la piscine c'est mieux.
Pour le moment, il est dans une bonne phase. Les résultats scolaires sont corrects, en plus il fait des efforts pour être en ordre et savoir de lui même ce qu'il a à faire.
Aujourd'hui c'était la dernière scéance chez la coatch HP et ça roule. Elle est contente de lui car il a bien joué le jeu. Bref maintenant il sait un peu mieux comment se positionner par rapport à l'enseignement en général, ce qu'il doit faire pour bien aborder les choses en classe et au moment des interros. Il prend les choses au sérieux et donne du coeur à l'ouvrage. Aujourd'hui il a fait ses devoirs tout seul, super rapidement et il n'y avait vraiment pas bcp d'erreur. Bon il a avoué que c'était pour me faire plaisir, mais je crois qu'il y trouve aussi satisfaction. Je lui ai dit que j'étais fière de lui, et c'est vrai.
On a aussi mis au point un petit tableau des choses élémentaires qu'il doit apprendre à gérer seul, concernant l'école, futis son lézard et ses affaires (vêtements qui trainent, se laver régulièrement sans qu'on ait besoin de le rappeler,...), bref toute une série de choses qui me paraissent évidentes et basiques, mais qui ne le sont pas pour lui... et je dois avouer que ce petit tableau, sur lequel on note chaque jour ce qui a bien été fait soit spontanément, soit sur rappel... Ca lui permet d'avoir une vue d'ensemble sur son comportement et son évolution. Je pense que ça le motive bien car aujourd'hui il était pressé qu'on fasse le bilan de la journée car il a fait des efforts pour avoir un maximum de bons points.
Et notre Cassi est égale à elle même... toujours aussi boudeuse, râleuse, ramène toujours des supers bons points. Bref exactement comment on l'aime . En plus elle s'occupe comme un chef de sa petite soeur, une vraie maman .
Gros bisouxxx à vous
J'adore le "se laver régulièrement sans qu'on ait besoin de le rappeler"... J'ai le même à la maison. Et dans quelques années, ils passeront 2 heures dans la salle de bain avant d'aller rejoindre leur petite copine.
et oui, comme quoi tout ça est une question d'intérêt
|
||||||||||||
Forum Liste de prénoms Chat room Trombinoscope Logos et Sonneries Shopping Boutique Blog |
||||||||||||
